瞎了和聋了总得选一样吧
不说别人，后面菜菜子的你比得过吗
3楼97条
叫我老冰就好了
【🧊】虚环加强阿梓
青沼秋人一上来就上人身攻击？当个吧主给你能上了。
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复 青沼秋人 :个人观感是一码事，“最好”是另一码事，你用了“最”就是在踩别人了，那为什么要尊重你的意见？
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:新华字典（第12版）「最」字释义 拼音：zuì 部首：曰 结构：上下结构 词性与释义： 1.副词：表示程度达到极点，超过所有同类。例：最好、最高、最美、最快。 2.名词：指在同类中居首位的人或事物。例：世界之最、行业之最。
我是一个卤蛋精回复:能说明什么呢？那你来解释下如果我说“我觉得xx是最好的”是不是拉踩？楼主“是不是”三个字表探讨意不是很明显了？你先别让别人重修小学语文了，先回家让你妈教教你多说人话少骂人吧
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:文无第一你这个才算是说到点子上了，因为别的节目都可以这样说，但是丸子不行。日常玩“强队打法”的东西有什么资格来论最呢？更就别谈什么审美和喜好了。wc的审美都审出圈外去了，真要讨论个人喜好，换个赛道吧。
李林羲08 Petrus_りL+ Ratio +Didn't Ask + Cope + Touch Grass🤣👉
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:跟诡辩、反驳、转移话题没关系。我说的就是我给你剖析的根本原因。换别人的节目都有所谓的“个人观点和喜好”，丸子作为“最”的选项在我这里是不可能的。我从一开始就没觉得丸子的节目有“是不是”中“是”的选项。那么就只能是“瞎了或者聋了”。先学会做一个v，再说跟别人对比吧。
不觉己是春归去这里有人人身攻击，吧主来封一下。
- 我是一个卤蛋精
- 回复 【🧊】虚环加强阿梓 :还是那句话，有能耐就把吧里所有wc都驱逐出境，没能耐就接着受气吧，有的是你气的
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:说实话，asoul跟v吧那么多恩恩怨怨，大部分都是粉丝之前的问题，所以我从来没觉得a的主播有多大错，很多人会觉得我对a软弱。但是丸子这种自上而下的玩法，消耗的是整个圈子的寿命，就只能被你所谓的“身份政治和原罪”看待。
木姬莹莹 繁歌长生不老回复:说白了和某些极端nc一样，环境不好都怪丸，那holive不当言论、斧、开盒、510、冰蛋大战、vr社内公开恋爱、某些公会流水线公皮pk、卖片、卖肉又怎么说？环境早已混沌。四禧丸子现在职业生涯内没有证据表明做过伤天害理的事吧
- 木姬莹莹 繁歌长生不老回复:说白了和某些极端nc一样，环境不好都怪丸，那holive不当言论、斧、开盒、510、冰蛋大战、vr社内公开恋爱、某些公会流水线公皮pk、卖片、卖肉又怎么说？环境早已混沌。四禧丸子现在职业生涯内没有证据表明做过伤天害理的事吧
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:你这纯属于睁眼说瞎话了。v圈之前的问题不少，你说的这些东西都是存在的。但是没有一个人把这些东西舞到直播间作为长期“节目效果”去运作的。也没有任何一个粉丝团体，以这种事为荣到切片、论坛、评论区去宣传造势的。大家都是要脸的人，就像菜菜子说的“二次元有二次元的规矩”。这份规矩是道德责任。要脸的人永远打不过不要脸的人，这个世界就是这样的。“强队打法”就像“洛水之誓”一样，是个降低所有人道德标准的事件。
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:你这才叫狡辩，很简单的逻辑。这不就是“法无禁止皆可为”吗？觉得我对丸子是在找替罪羊，是宗教思想。实际上呢？只有丸子越过了雷池还自以为荣，并且还传播所谓“强队打法”。你再找一个同样生态位的v呢？
- 我是一个卤蛋精回复:别逗我笑，我19年看夏色祭的时候怎么没见有人指责肥希破坏v圈环境
说到底这个规矩到底是谁定的？你觉得丸子是v圈的罪人那你大可以联合广大v圈观众把四禧丸子驱逐出虚拟区，这不是对你理想的最高实践吗？看看大家是否支持你就好了。v87还讨论上道道德标准了，没有点自知之明吗？什么时候把v8烂炒的帖子删完了才有资格腆着脸来谈论什么道德什么规矩，现在又不是你让别人关心别人主子裤裆的时候了是吧
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:日v跟国内论坛有天然的隔离，而且也还是有人骂过她的，并不是没有。那你见过粉丝团体去故意用“佐藤希”的名字到夏色祭直播间钓鱼吗？见过“夏色祭”玩“佐藤希”的梗吗？见过粉丝团体去攻击别人没有像“佐藤希”一样真人营业所以不行的吗？
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:至于后面半段，更是诡辩了。这个世界并不是要“比烂”的，你不能说别人指出你有错的时候，你说“你也一样烂”就可以掩盖错误的事实。v圈、v吧和我本人是有很多问题，但是并不代表我就不能指出别人的错误。
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:这又回到我上面说的话了“法无禁止即可为”吗？这个世界如果大家都这样觉得，只会越来越烂。违法和违反公序是底线，不是借口。上面举例过了：司马懿“洛水之誓”违反什么东西了吗？说话不算数而已。并不妨碍道德水平降低的客观事实。
- 我是一个卤蛋精
- 回复:公序良俗从来都不是底线，法律才是底线，公序良俗之上是美德。你没有资格定义v圈道德，如果你认为丸子是违反v圈道德的，那请你先拟定一份具有公信力的v圈道德再指出丸子违反的是哪几条，我当然不怕和你一条一条辩经
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:这个也很好反驳。因为“审美”的夸奖是种权利。而批判别人是种权力。跟别的v对比并获得赞扬是一种实际意义上的好处。而对别人批评是一种行为，并不能给自己带来收益。两个都有缺点的人，可以互助批评指出问题，不能互相夸奖给予好处。
- 回复:怎么就变成我定义的了。我没有定义任何东西。v圈道德是在整个v圈观众心里都有的。很简单的逻辑，请问菜菜子说“二次元有二次元的规矩”这句话是什么“规矩”，是菜菜子在定义规矩吗？并不是吧。大家都默认的v圈道德，并不是我一个人定义的。
- 我是一个卤蛋精回复:这是什么逻辑？批评和赞美当然是同一层面的权利，后面那一坨狗屁不通的东西和这个问题有任何关联吗？更别提你后面那一坨也是毫无逻辑的东西，按照你的逻辑批判丸子是净化v圈环境，怎么不是实际收益呢？如果不是那赞美凭什么是收益呢？
- 回复:v圈道德是观众心里都有的——那我请问每个人心中的道德是否相同？菜菜子说的规矩自然就是公序良俗，而公序良俗的界限是模糊不清的，所以法律才是底线，你如果要审判别人当然要有具有公信力的具体条例。你如果觉得丸子违反公序良俗，那就请你指出违反了哪些
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:v圈又不是属于我的东西，v圈环境变好了我是会受益，这跟我个人利益有什么关系？难道环卫工人打扫卫生是为了自己的利益吗？环境好了工人会受益，但是这本质是他的工作。你不能说环境好了他会受益就默认他获得利益了就不给工资了吧...个人收益和环境收益是两码事。
- 我是一个卤蛋精回复:答案是并不是两个方向，因为丸子从未承认过自己的中之人是谁。这就是道德审判和法律审判的区别，法律的界限很明确，越过就是违法，而道德审判是唯心的，会随着不同人、不同时期的想法而改变
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:你先把主语搞清楚。我们需要讨论的，是丸子的v圈道德错误，和得到夸奖的收益。与你个人无关。我的观点是：丸子现在获得的收益是建立在突破道德错误基础上的建筑，所以不配获得你的夸奖的收益。我们不要跑题OK？
- 我是一个卤蛋精回复:第一，请正面回答我的问题，你这段狗屁不通的收益论是怎么把赞美和批评分开为不同的权利等级的；第二，赞美有什么收益？风评上升就不是环境收益间接受益了？怎么这里能算数而批评不能？要我说你批评了嘴上爽了是确确实实的个人收益；第三，我不接受你所谓“错误”的表述，这是你本人的一厢情愿
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:所谓的“并未承认”，是指什么？还要怎么承认？直播间天天玩盒、真人做饭漏脸、四人真人麻将、皮影戏、对切片放任、对粉丝不做任何引导保持着“不承认、不拒绝、不负责”的态度。这个就是道德没过线？
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:1.两个犯人之间互相检举揭发，可以起到促进管理的作用，两个犯人互相包庇夸奖，最后结果就是狼狈为奸。这是最浅显的道理，权力和权利的区分。2.风评上升会把前面的错误合法化，做错没有惩戒，反而获得夸奖，这是对环境的破坏，而不是收益。3.错误的例子我已经举出来了，上面。
- 我是一个卤蛋精回复:1驳回，毫无道理，与这个问题仍然无关联，批评和赞美本质都是发表评价的权利的细分，本来同属一物如何分级？你举的狗屁例子我可以举出一堆：两个优秀的人互相夸赞，可以起到互相提升自信和心态的作用，结果就是蒸蒸日上；两个优秀的人相互攻讦，最后结果就是两败俱伤，这是最浅显的道理
贴吧用户_JZNEPtQ回复:丸子的节目是不是整个冰火最恶心的节目？ 注:"是不是"三个字表达的就是一种讨论的态度，在抛出自己观点的同时用以征询别人的意见。你的语文水平还得练。别搁这儿成天脑补别人和你一样的素质。
请叫我小神仙 🌈himehina太长没看，死b辛出二爷的节目是最好，这样发就没毛病了
小祺太难了 三三の刻刻帝这是一种很新的烂炒方式吗
- 叫我老冰就好了 【🧊】虚环加强阿梓回复:你别急，有啥不能心平气和的说呢。因为这里是v吧，我不方便用很多涉政的例子，尤其是这种道德和法规的辩驳。单纯讲道理听不进去很正常，我能理解。其实就很简单，丸子就是要比别的v低一等，因为我认为这种丸河风气存在原罪。一晚上了，你根本解释不了“强队打法”的逻辑，只能在其他内容上绕弯子，我也理解。
randomstuf回复:佐藤希的时候没见你，阿梓发照片的时候没见你，大开盒的时候更是没见你，现在想找优越感的时候来这套了。自己什么东西还谈上v圈的道德了，年纪大了老登味儿起来了就想画地为牢给圈子定规矩了，不就是想做土皇帝吗，难怪最出圈的话是”我是v吧吧主“，说到底就是有些人有了哪怕一丁点权利就开始把自己的想法当回事了。
远坂凛89 远坂凛♬☜打起来打起来
- randomstuf回复:看不懂人话了开始？不知道什么叫最出圈？故意左顾右盼而言他是吧。你还真把自己放在了皇帝的位置上啊。一个阴暗批当了吧主就自以为与众不同了，想跟过去的自己切割了，还觉得别人理解不了。小圈子的一个吧的吧主，著名的厕所所长，阴虱管人痴在自以为是大谈道德，但只会用四不像比喻只显得你没有自己的理论只有靠屁股支撑的嘴硬。你想把自己当皇帝，觉得别人是农民理解不了你，觉得吧主与众不同，只是沐猴而冠，自命不凡而已。
碎竹觅叶 「竹涧鸣泉」哈基米应激了
爱上书本的卤蛋 ChuzKkk冰8fq
陈文杰394 JK星野这么没格局的吧主第一次见
miaomuq冰子又发颠了
雪肿旱道行 洛秋枫😶老师 可是你跟楼主前面几句压根没人给你点赞啊😌 wc还是太多了
hunchidensi 杨柳笛声残🌙“不说别人”
734503510 真是困难nya阿梓粉丝确实素质低下
小沐爱吃小然回复 【🧊】虚环加强阿梓 :你真是神人
，萝卜青菜各有所爱，非要拉踩贬低别人。
