本站建议最低逻辑分辨率宽度720px
Loading...
v吧
只有我知道嘲讽鸣式没问题吗
tid:10503715261
65428936 5 1067 24
楼主:明末翩翩最后回复:一见倾心相印 一见倾心相♬
6楼287条
pid:153222553678
百度用户UID2864477689 null xn777 的头像

xn777

鸣式这句活确实逆天
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复 幻音🎶 :哈哈,后勤执行人员一个错误,比如日期错误,可能造成运转失误,前线一个士兵战死会造成全线崩溃吗?
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :我什么时候说前线没了?我说的一线操作。懂?后勤医疗一个失误,也可能伤员就没了,容错率在吗?后勤一线失误可能牵一发动全身,前线不会。
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复 幻音🎶 :填错日期啊,谁家管理层亲自动手啊。
    滑稽
  • 回复
    幻音🎶
    :啊?这个小分队有什么关系?是填错的日期。
  • 回复
    幻音🎶
    :还有别扯什么奉天靖难了,古代没了后勤,大概率完蛋。
  • 回复
    幻音🎶
    :前线一个士兵失误会没了前线?
    滑稽
  • 回复
    幻音🎶
    :因为后勤溃败的,历史上不胜枚举。
    滑稽
  • 回复
    幻音🎶
    :那也是后勤还在,带了几天的食粮呢,为了逼死士兵背水一战。
  • 回复
    一剑霜寒十四吧
    :几天的粮食都叫后勤那逃兵伤兵也是士兵
    汗
  • 回复
    幻音🎶
    :只带三天口粮,3天说实话别说打仗了,行军时间可能都不够。而且整个巨鹿之战持续了8个多月,最后以章邯和赵高闹掰为结果。
  • 回复
    幻音🎶
    :看基本的历史都没搞懂。
  • 回复
    幻音🎶
    :破釜沉舟和背水一战这两个战役都是被司马迁艺术化的
  • 百度用户UID1651463124 萝卜t1000 雨滴滴、、 的头像萝卜t1000 雨滴滴、、
    回复
    一剑霜寒十四吧
    :你是不是有毒啊,当然是说断后勤再赢也算,那从头到尾没将军战士还需要后勤吗?当然你要说这种也有游牧跟霍去病,骚扰跟抢对面后勤打
  • 回复
    幻音🎶
    :还有破釜沉舟和背水一战不是一个战役,你这都不懂,还拿出来举例?破釜沉舟指的是项羽,背水一战是韩信。
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :背水一战和粮草有什么关系?这个是艺术化的写法,就像鸿门宴一样。为了突出置之死地而后生。
  • 回复
    幻音🎶
    :项羽所谓的破釜沉舟,是为了给诸侯壮胆,同时强行促成诸侯的合作。当时宋义作为三军统帅,提出坐山观虎斗,想等到秦军将巨鹿攻破以后 然后诸侯联军,才趁着秦军疲惫的时候坐山观虎斗。
  • 回复
    幻音🎶
    :项羽当时先让英布带领2万大军先渡河,切断了章邯和王离之间的有道,然后章邯认为项羽的目的很可能是,想要通过截断粮道,然后骚扰王离。
  • 回复
    幻音🎶
    :所以章邯做了一个非常错误的决定,他选择退兵,从后维护粮道的安全,但是项羽却偏偏反其道行之,发现章邯一跑,立刻纠结,大军直扑王离。
  • 回复
    幻音🎶
    :于是至则围王离,与秦军遇,九战,绝其甬道,大破之,杀苏角,虏王离。涉间不降楚,自烧杀。当是时,楚兵冠诸侯。诸侯军救巨鹿下者十余壁,莫敢纵兵。及楚击秦,诸将皆作壁上观。楚战士无不一以当十。楚兵呼声动天,诸侯军无不人人惴恐。
  • 回复
    幻音🎶
    :当是时,燕、齐、楚闻赵急,皆来救。张敖亦北收代兵,得万馀人,来,皆壁馀旁,未敢击秦。项羽兵数绝章邯甬道,王离军乏食,项羽悉引兵渡河,遂破章邯。章邯引兵解,诸侯军乃敢击围钜鹿秦军,遂虏王离。涉闲自杀。卒存钜鹿者,楚力也。
  • 回复
    幻音🎶
    :简单来说破釜沉舟是这样,项羽带着大军,疯狂的攻击王离的军队,一番血战项羽的楚军连连得胜,秦军节节败退,诸侯看到,秦军也不是不能击败的,巨鹿城中的守军,也看到这一点。所以诸侯军队明白,这个时候正是痛打落水狗的好机会因此巨鹿城中的守军很可能打开城门主动出击其余诸侯联军也趁机加入战团。
  • 回复
    幻音🎶
    :项羽本来已经在势头上压住了秦军,其余诸侯联军也趁机加入战团三方夹击,完成了真正的合纵,这才消灭了王离三方夹击,完成了真正的合纵,这才消灭了王离。项羽如果只是单纯的去梭哈去拼命,早完了。
  • 回复
    幻音🎶
    :韩信这个人用兵非常谨慎,他绝对不会像赵括那样盲目的出击,更不会盲目的梭哈,韩信是先了解到了李左车的建议,没有被陈余所采纳,确定陈余轻敌,然后才率军攻击,同时韩信进行了准备,也就是那2000骑兵,从后面抄袭陈余的后路。
  • 回复
    幻音🎶
    :韩信一生带兵,从来就没有骄过,极其谨慎,所以一下夸大的话就不用说了,韩信更注重后勤粮草。
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :没有后勤在哪?当时出击的是英布,不是项羽,也就是后来反项羽的那位。诸侯联军一直对峙了几个月。
  • 回复
    幻音🎶
    :你连破釜沉舟背水一战都搞不清楚。就别举例了,你根本不了解历史,也不了解战争。
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :断粮而战败甚至全军覆没的战例数不胜数,如秦赵长平之战、曹操袁绍的官渡之战。
  • 百度用户UID1651463124 萝卜t1000 雨滴滴、、 的头像萝卜t1000 雨滴滴、、
    回复
    一剑霜寒十四吧
    :1. 渡河那一刻:真·断了后勤、断了退路 项羽下令: - 沉船:船全沉了,想退也退不回去 - 破釜甑:锅砸了,没法长期做饭 - 持三日粮:只带够吃3天的干粮 - 烧庐舍:军营烧了,没地方待
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :史记:章邯令王离、涉间围巨鹿,章邯军其南,筑甬道而输之粟。章邯先前命令王离、涉间围攻巨鹿,章邯的大军在南面,修筑甬道来输送粟米粮食。秦军没了粮草后,就彻底不行了。
  • 回复
    幻音🎶
    :哈哈,甬道是英布攻破的,并且死守了很长时间,这也是为什么巨鹿之战后,英布特别被俩家所看重,而且巨鹿的秦军最大问题是章邯和王黎俩人军事认知水平的差距导致,王离的十万长城军是中心开花的那朵花,而且他的粮食足够支撑他死守(最起码耗死项羽没问题),但是他一见甬道没了,章韩退守(只是有序后退了十几里,依旧对反叛各路联军成威胁)他就慌了,不利用坚固的城墙 而是和硬拼去了,当然最重要的他硬拼的是项羽,换个水都很难赢王离(韩信除外)。
  • 回复
    幻音🎶
    :你根本连基本的历史都不懂。
  • 回复
    幻音🎶
    :秦军败就是因为粮草。
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :哈哈,第一那是英布攻破的,第二破釜沉舟是艺术化手法,项羽不是愣头青,懂吗?而你说的韩信背水一战,更和粮草没关系,你知道韩信用兵有多谨慎吗?
  • 回复
    一剑霜寒十四吧
    :按你这个说法,不还是前线将士的失误直接断送了整个战斗 ,前线不出问题他也输不了
  • 回复
    一剑霜寒十四吧
    :原文不就是后方管理的事全都拿出来举例,而前线将军士兵全都只用杀敌就行了,不需要判断计谋调度
    黑线
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :怎么可能没粮,古代粮食多贵重知道吗?艺术化手法,表达决心,真的烧粮食了,项羽又不傻。
  • 回复
    幻音🎶
    :去攻是英布带领的那些人。
  • 百度用户UID1651463124 萝卜t1000 雨滴滴、、 的头像萝卜t1000 雨滴滴、、
    回复
    一剑霜寒十四吧
    :说白了,断粮谁干的?不还是前线将士,这一战你看到后勤人员能干啥了吗,你复盘这一战不还是看得出来前线战士靠各种思考把后勤劣势给打回来了,而这里面后勤根本没有能思考操作的地方
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :军盲开脑洞的所谓从平原渡口渡过黄河,破釜沉舟攻击秦军纯粹就是笑料。因为漳河和黄河不交汇啊,渡过黄河就破釜沉舟,那漳河怎么办?沉舟了啊,没船啦。
  • 百度用户UID1651463124 萝卜t1000 雨滴滴、、 的头像萝卜t1000 雨滴滴、、
    回复 一剑霜寒十四吧 :好,不算我说的那些,就单看你说的那些,请问这一战能赢是关键是在前线将士还是后勤,这一战输了秦军是输在了前线将士的失误还是后勤?
  • 回复
    一剑霜寒十四吧
    :我也不说谁更重要,我就问你这一战将士是不是只用杀敌就好了不用思考太多
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :王离军乏食,项羽悉引兵渡河,遂破章邯。章邯引兵解。章邯引兵解,诸侯军乃敢击围钜鹿秦军。
  • 回复
    幻音🎶
    :王离被击败后,章邯又和项羽交战,被攻破,十二月破秦军巨鹿下,端月虏王离,二月破章邯,章邯军却,四月再攻章邯,六月章邯想投降
  • 回复
    幻音🎶
    :项羽当时是杀宋义,夺权上位,秦军在打赵王,诸侯围观,战役对峙持续了几个月,项羽也磨磨蹭蹭,最后听到刘邦打进关中了,进入咸阳了,才着急往西赶。
  • 回复
    幻音🎶
    :不是,你连地图都搞不明白,这距离不是冲过去就行的。
    滑稽
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复 幻音🎶 :王离被歼灭后,项羽和诸侯联军对章邯军在兵力、形势、后勤供给等方面全面占优,也取得了一些小胜,但对始终对章邯军没有办法,双方僵持了八个月左右。而章邯的压力不在军事上,而在政治上。他对王离军的被歼负有责任,按秦军军法是要被追责的,秦二世(其实是赵高)也派人对他进行斥责了。
  • 回复
    幻音🎶
    :章邯又派人来求见项羽,想订和约。项羽召集军官们商议说:“部队粮草不多,我想答应他们来订约。”军官们都说:“好。”项羽就和章邯约好日期在洹水南岸的 殷墟上会晤。订完了盟约,章邯见了项羽,禁不住流下眼泪,向项羽述说了赵高的种种劣行。项羽封章邯为雍王,安置在项羽的军中。任命司马欣为上将军,统率秦军担当先头部队,巨鹿之战结束。项羽是不在意后勤的人吗?
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :巨鹿之战是一个时间跨度较大,长达八个月,参与角色人数较多,综合因素复杂的战役,但在司马的拉偏架记叙和简单化传播中,被传成了项羽以5万催枯拉朽地战胜40万强敌,被传成了中国历史上以少胜多的著名战役。有点逗了,司马迁虽然加了艺术话手法,但不同人的传记就可以整理出脉络。什么没后勤纯属笑话。
  • 回复
    幻音🎶
    :项羽是杀主将宋义上位的夺权者
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :兵法无非奇正二字,以正合,以奇胜。能以多打少,以强胜弱就是合格能力,能在均势下捕捉以多打少以强胜弱的机会,算是高强能力,能在劣势下创造以多打少以强胜弱可算超强能力,巨鹿之战歼王离一仗,项羽是在均势或劣势中捕捉了战机,形成了诸侯以多打少歼灭王离的战机,的确居功至伟。但后面在以多打少以强打弱的情况下,八个月时间对章邯无办法。巨鹿之战中诸侯军的作用似乎总被忽略,但项羽到来之前,诸侯军以二十多万对抗秦军40万三个月左右,项羽到达巨鹿,掐断章邯军和王离军后,诸侯军迅速吃掉王离军。
  • 回复
    幻音🎶
    :兵法无非奇正二字,以正合,以奇胜。能以多打少,以强胜弱就是合格能力,能在均势下捕捉以多打少以强胜弱的机会,算是高强能力,能在劣势下创造以多打少以强胜弱可算超强能力,歼王离一仗,项羽是在均势或劣势中捕捉了战机,形成了诸侯以多打少歼灭王离的战机,的确居功至伟。但后面在以多打少以强打弱的情况下,八个月时间对章邯无办法。巨鹿之战中诸侯军的作用似乎总被忽略,但项羽到来之前,诸侯军以二十多万对抗秦军40万三个月左右,项羽到达巨鹿,掐断章邯军和王离军后,诸侯军迅速吃掉王离军。
  • 回复
    幻音🎶
    :不吃饭没后勤怎么打八个月?
    滑稽
  • 回复
    一剑霜寒十四吧
    :的确前线只需要听命令杀敌就行,英布2万出击就是啊。
  • 回复
    幻音🎶
    :的确后勤没功劳,所以萧何第一功,李善长第一功。
  • 百度用户UID1651463124 萝卜t1000 雨滴滴、、 的头像萝卜t1000 雨滴滴、、
    回复
    一剑霜寒十四吧
    :按你的复盘关键也是将士干了对方后勤,然后对方将士判断失误最后才输啊,决定性完全在将士的思考手里,我也不说后勤没思考了,我只问你原文的将士只需要杀敌就行了体现在哪?
    汗
  • 百度用户UID6998574420 null 一剑霜寒十四吧 的头像一剑霜寒十四吧
    回复
    幻音🎶
    :还后勤不重要?古代的战争基本是围着后勤这一个点来打的。为什么注重粮道?为什么要攻城?原因就是破被切断粮道。
  • 回复
    幻音🎶
    :剧情冲锋杀敌啊。
    滑稽
    滑稽
    滑稽
  • 回复
    一剑霜寒十四吧
    :从你的复盘里满满都是将士的思考博弈啊
  • 回复
    幻音🎶
    :所以断粮在哪?我在说你认知低,分不清破釜沉舟和背水一战,还搞不清历史经过。
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm