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原神内鬼吧
首先你是玩家,其次都是其次
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楼主:花名陈独秀ww 九十黑棺最后回复:louyutuzi123
64楼101条
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百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像

好汉饶命咯

捂嘴笑
捂嘴笑
别的不好说,真要质量到位,肯定会有很多人买单的吧。
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
    最搞笑的一层来了
    汗
    这理论那王者应该是国内最好玩的手游了,6元皮俘虏全二游那是不是能说明6元皮建模剧情人设质量全方面吊打二游?不然为什么这么多人买单
    疑问
    只看市场成功不看多方面因素不把自己代入消费者和玩家的身份却代入厂家视角那我建议你去交易所开个户证明一下你的商业眼光
    汗
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    你别说,农药可玩性还真比这些个花瓶二游要高。
    笑眼
    你总不能和我说所谓的质量就是那些只能看不能玩的花瓶吧?
    笑眼
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    我说的不是农药比起这些花瓶二游吗?本身指的不就是两种类型吗?何来混为一谈一说?
    捂嘴笑
    但不管是什么类型,总归是游戏吧?是用来玩的吧?
    笑眼
    你总不能和我说什么二游就是用来看的吧?
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
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    好汉饶命咯
    :
    笑眼
    说你混为一谈你还不认,王者和二游比游戏性用什么评判标准?我提几个问,王者和方舟塔防类比谁可玩性更高?王者和鸣潮zzz动作类游戏谁可玩性更高?王者和文字冒险类比谁可玩性更高
    笑眼
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    你一直在强调我混为一谈,可是,先提农药的人不是你吗?
    笑眼
    我顺着你提出的观点说,你怎么又开始否认我了啊?
    捂嘴笑
    再回答你你问的这几个比较,如果你认为强社交的pvp游戏天生具备可玩性优势。那么也就等于你默认了所谓二游里的可玩性的比较,本质上就是在矮子里面拔高个了 。
    笑眼
    笑眼
    在以可玩性作为其中一项质量参考的前提下。
    笑眼
    你所谓的那些能看的质量,本质上就是在自我安慰而已!
    呵呵
    毕竟游戏的木桶效应是很明显的。
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    你提农药无非就是想用农药建模质量差但是流水高,来否认质量高≠流水高吗?
    笑眼
    笑眼
    可你自己也说了,农药是什么类型的游戏,农药的流水高主要原因并不是因为所谓能看的质量。
    笑眼
    笑眼
    那不就更印证了你所谓的能看的质量本质上就是在自我安慰吗?
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
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    好汉饶命咯
    :
    笑眼
    你看东西只看一方面的?闹麻了,我提农药确实是要说质量高≠流水高,给你分析一下农药的成功,农药的成功是市场成功是有很多方面的,首当其冲是基于藤子庞大的基础用户量,加上重社交的玩法打造成国民级手游,我按照你的理论给你推你又不乐意了
    疑问
    你自己后半段不也承认质量高≠流水高了?回到二游里面来,原现在什么质量需不需要我多说?还需要二次论证流水高≠质量高这个论点吗
    疑问
    再回到帖子里来,玩家要关注什么?要关注和自己息息相关的东西,玩的爽不爽,里面的内容够不够好,福利够不够多才是玩家应该关心的,二游喜欢嗦流水的有一个是一个是厂家xz这个论点需要我重复一遍吗?
    疑问
  • 回复
    九十黑棺
    :严谨一点,我的看法是流水高不一定等于质量高,质量高能一定程度带动流水高,但是要看具体的情况
    汗
    但是这些都和玩家没关系,流水高不高不分玩家有个p用,质量,剧情,特效,攻击模组,文案,人设,这才是玩家切切实实能玩到的东西
    汗
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    我说的是你所谓只能看的质量。可从来没有说过什么质量噢!我看想混淆视听的是你才对吧?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    再者说,在所谓能看的质量高于原神的情况下,为什么商业成绩依旧这么拉胯呢?
    笑眼
    那只能说明,你所谓能看的质量并不能代表所有,一定还有其他因素在里面吧。
  • 回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    当然有关系,流水能一定程度上的体现这款游戏的综合素质呀!
    你懂的
    比起以讹传讹的我觉得,客观的数据难道不更有说服力吗?
  • 回复
    好汉饶命咯
    :流水再高和玩家有啥关系
    疑问
    首先你是玩家是消费者,怎么你还替厂家操心起来了?
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
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    好汉饶命咯
    :
    汗
    你是不是没理解这个帖子意思?给你捋捋,玩家应该关注你玩的游戏建模好不好,玩法好不好,美术好不好,剧情好不好,而不是拿着流水去踩人头仅仅为了社区赢
    汗
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    为什么查看客观数据,在你这里会变成替厂商操心呢?
    捂嘴笑
    玩家入手一款游戏,做一些事前调查不是合情合理的事情吗?
    笑眼
    还是说这就是你个人的思维逻辑呢?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    只能说客观数据就在那里,有人拿着这个数据踩头赢赢赢,自然也有人拿着这些数据作为参考研究呀!
    你懂的
    如果你抨击的是前者的行为,那我支持啊!可你如果想一棒子打死,那是否有点不够理性了呢?
  • 回复
    好汉饶命咯
    :我帖子不就是在说前者
    汗
    你支持了不就完了?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    疑问
    还搁这流水第一流水第一呢 别人说游戏烂,你跟人吹流水; 别人说体验差,你跟人吹流水。
    笑眼
    你到底是来玩游戏的,还是来给厂家当免费市场宣传员的? 赚几百亿跟你有一毛钱关系吗?
    汗
    分红没你份,福利更扣门,天天守着榜单跟守灵似的,花自己的钱,受游戏的气,还要替资本家维护口碑,全世界最廉价最忠诚的卫兵,说的就是你们这群流水魔怔 m m人。
    汗
    玩个游戏都不在意建模,质量,特效,攻击模组,人物塑造,反而只会逮着个流水嗦嗦嗦的我建议直接去交易所开户,说不定你还真有那个市场天赋呢【图片】
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    这是你的原话,你认为是否包含了对于流水这个客观数据的抨击呢?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    首先某游戏流水第一,这是客观数据,如果有人阐述出来到底是表达客观事实,还是所谓的吹呢?
    捂嘴笑
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    并非是只看到吹流水三个字。而是你以此起手为前提,在进行之后的抨击。
    捂嘴笑
    你的前提就是有问题的,自然论述的过程也称不上什么合理了吧?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    你自然可以认为不需要参考。
    捂嘴笑
    只不过你的个人观点用来解释这些客观事物,只怕是有些想当然了。
  • 回复
    好汉饶命咯
    :
    汗
    我认为不用就是我的个人观点,你认为用就不是个人观点,双标这块你是拿的死死的,你大可以调查一下,发个投票,问问哪个好人玩家玩游戏前还看流水?
    汗
    那开服第一天的游戏没流水怎么办?调研不到流水这个结果都不入坑了?新游第一天褒姒了?
    疑问
  • 回复
    好汉饶命咯
    :哦对了,你这个语文水平我觉得没有辩论的必要了
    笑眼
    我准备把你挂mi吧收割小红点了
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    如果你所表达的所谓吹流水的意思是阐述客观事实。。那么问题来了。你觉得这个游戏差,这是你的主观判断。。别人用一个客观存在的事实,来反驳你的主观判断,又有何不可呢?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    可话题不是你带起来的吗?我可从来没说过参考这个东西是每个人都要做的啊!
    笑眼
    我的原话是什么你不妨好好翻翻看呢?
    捂嘴笑
    是你先说每个人都不需要看,我才用也会有人看,来反驳你所谓的绝对性的呀!
    笑眼
    怎么倒打一耙了又?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    你的逻辑都无法自洽,又何必去哗众取宠呢?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    所以这是不打算辩论了吗?要开始所谓的精神胜利了吗?
    笑眼
    我认为你的逻辑混乱,并且用论据指正出来。。
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    你要也是这么觉得,想必轻而易举就能指正反驳掉吧?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    你的帖子难道不就是这个意思吗?
    捂嘴笑
    你总不能和我说抨击他人看流水的前提是看流水也有一定的合理性吧?
    笑眼
    笑眼
  • 回复
    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    不是你先问我玩家要不要看流水的吗?怎么又开始跑题了?流水是否等于质量,一开始的时候不就讨论过了吗?
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
    回复 好汉饶命咯 :
    汗
    有点无语了,一会说我先说的,一会又曲解我的意思,标题不都写着?首先你是玩家。玩家需要操心资本家的流水不?需要关注厂家每个月赚多少钱不?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    还是说你又想扯回质量这个话题上来呢?继续用你那所谓只能看的质量去囊括整个质量呢?
    笑眼
    笑眼
  • 回复
    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    你说这个话的前提不就是默认了玩家看流水只是为了关心厂商的收益吗?
    笑眼
    笑眼
    可我反驳的不就是玩家看厂商流水又不止这一个动机。。
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
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    好汉饶命咯
    :这段话我给你捋捋,A说游戏质量差(你认为是主观判断)B反驳流水高(你认为这是客观数据)
    汗
    那请问这个反驳的依据是什么?因为流水高所以质量高所以B反驳A,对吧
    疑问
    你想表达的意思不是和上面冲突了?
  • 回复
    好汉饶命咯
    :
    疑问
    我这个帖子不就是这个意思?什么身份做什么事,玩家关心什么流水?去关心流水的又是身份?市场调研员?经济学家?写论文的?还是有股份的?哪个和玩家搭边了?
  • 回复
    好汉饶命咯
    :
    汗
    你看归看,看看又没啥,问题在于流水叙事,你到现在这个帖子主题是啥你就来辩论也是好笑了,我从头到尾论点就是玩家应不应该关注流水且用流水叙事踩头
    汗
    说这么清楚了还要我再说吗?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    因为很简单的一个逻辑啊!这个游戏真的质量有那么高,应该买单的人很多才对呀!
    捂嘴笑
    你的那些只能看的质量是更高,没错。
    捂嘴笑
    但为什么流水依旧拉胯呢?
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    到底是质量代表不了流水,还是你的那些只能看的质量代表不了整体的质量呢?
    笑眼
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    这里有两个分歧点,第一个是质量是否真的能代表流水。我认为是能的,毕竟消费者会为好的东西买单。。。。
    捂嘴笑
    第二个分歧点就是你口中的质量真的是整体的质量吗?
    捂嘴笑
    我认为仅仅只是看,不是玩的话,并不能代表整体的质量。
  • 回复
    九十黑棺
    :
    你懂的
    既然你非要扯到游戏内容。。那我想知道,你所谓的质量游戏,他的内容抛去了只能看的部分后,还有什么质量?
    捂嘴笑
  • 回复
    好汉饶命咯
    :举个例子好了,原神流水高于鸣潮,是否等于原神建模美术特效攻击动作这些高于鸣潮?
    疑问
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    既然双方各执一词,一方认为质量高,一方认为也就那样。。。既然都是主观感受,那何不用客观存在的数据去证明呢?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    你说这话不就更说明了,为什么农药在这些能看的方面都不如xx游戏的情况下依旧流水那么高了吗?
    笑眼
    不就说明你的这些能看的质量并不是主要原因吗?
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
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    好汉饶命咯
    :兜兜转转又是回到这个话题
    汗
    辩论过了的东西还要拿出来你也是没活了,没事我已经把你挂了,你觉得我有问题你也挂我好了
    汗
    到现在还看不懂我在说哪部分群体你也是头一个
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    笑眼
    原神这些都不如鸣潮,那为什么鸣潮没有超过原神的流水呢?
    笑眼
    笑眼
    不就说明你说的这些压根就不是主要原因吗?
    笑眼
    又或者说还不够。
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    我不需要用“告家长”的方式来为自己辩论的失利找安慰。。我认为这是一种很废物的行为。
    捂嘴笑
    毕竟对方如果真如你所想的那样只是个傻子的话,想必轻而易举就能找到对方的观点漏洞了吧?
    笑眼
    就像现在我对你一样。
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
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    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    随便说点就是,这所谓的开放世界二游从一开始的方向就是错的,从原神开始,就已经轻玩法,填罐头了。。。
    捂嘴笑
    然后你个尾气厂也是有样学样。用更漂亮的外包装去吸引用户,但是内在和原神一样,都是一坨。
    笑眼
    我说玩游戏,一定要好玩,有没有懂得?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    从库洛这个尾气厂决定照搬原神底层玩法开始,这个游戏的上限也就锁死了。现在你来和我谈这个游戏的质量。
    笑眼
    笑眼
    除了那所谓的只能看的质量,还有啥?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    笑眼
    笑眼
    不去呼吁即便是二游也是需要可玩性,也是需要好玩的。。。。而是像那群傻子辣仙一样主动阉割,说什么二游不需要玩法,只需要情绪价值云云吗?
    汗
    到现在了还搞不清楚问题出在哪? 和那群辣仙的底层逻辑一样 因为自身的问题导致收益低了,就去呼吁不要看流水云云的。
    呵呵
    就去骗自己一辈子呗?问题出在看不看流水吗?问题从始至终都是二游也是需要好玩的。你去吃原神的尾气,原神还占个先发情怀啥的。你占什么?中看不中玩的一群烧🐔吗?这玩意能成为决定因素吗?
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
    回复
    好汉饶命咯
    :
    笑眼
    切换人格了?现在的人格叙事比刚才那部分有脑子,知道贴合主题了,我要说的不就是这些吗?你可以用游戏性好玩性去进行对比,你无脑拿流水说啥呢
    疑问
    你这两段论述已经在佐证我的发帖了你理解吗?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    呵呵
    是你自己钻个牛角尖,拿着流水不放,本质和那些拿流水拉踩的人没有任何区别。。。流水作为一个客观数据能反映出很多问题。。。搞不清楚自己要什么还要像个傻子一样和人在泥地里拉踩打滚。
    呵呵
    呵呵
    无可救药。
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    从始至终,对于流水这个客观数据,你该去思考的是为什么这样,而不是像个傻子一样在那里要不要这样。
    呵呵
    看不清楚为什么会这样,想再多说再多有什么用?本质依旧是泥地打滚一身馊。
  • 回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    呵呵
    白混这么久的社区了你。丢人也是丢到家了。
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
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    好汉饶命咯
    :
    笑眼
    这句话送给你我觉得挺合适的
    疑问
    这个帖子的核心一直在标题挂着,玩家就做玩家的事,操心流水,流水叙事就是sb,需要我再说吗
    疑问
    前面几十条含金量不如你最后那三条代入玩家身份去考虑总结的话
  • 回复
    好汉饶命咯
    :
    笑眼
    不像你社区当家,确实不到位
  • 回复
    好汉饶命咯
    :除了那三条话,你都没看懂我帖子什么内容,有空再看下我的论点吧
    黑线
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    呵呵
    继续嘴硬。。你要真是这么想,也不会说出这样的话发出这样的贴来。你的观点从始至终都在要不要这样上面。。
    呵呵
    什么时候在为什么这样上面过?
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    你要真想的是为什么,就不会那么急着去反驳到底要不要流水叙事了。。看流水的动机在你那里是赢没赢,而不是到底是哪里有问题,导致流水这么低
    呵呵
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    事实上你和那些流水拉踩的人没有本质区别,一个攻一个防而已。
    呵呵
    都是泥地里打滚的选手。。
    呵呵
    甚至蠢还不自知。
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    流水反映的是玩家的付费意愿,大多数沉默的玩家都是用钱包在投票。。流水高了证明这次的内容玩家满意,付费意愿高,是正确的方向。。。流水低了证明玩家不买账,这个方向走不得。
  • 回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    既然要聊游戏问题,就该聊透。而不是浮于表面的泥地拉扯。
    呵呵
    呵呵
    很明显你现在的行为就是这种。
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    呵呵
    没有任何一个消费者希望自己买来的商品是残次品。。即便是这款商品可以退货,但这依旧是一次不好的消费体验。
    呵呵
    这么简单的逻辑应该不需要别人教你吧?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    蠢货,厂商孝子的本质是社区人士,你去和厂商孝子打成一片?
    呵呵
    你是玩游戏还是玩社区?到底还是不是你一开始强调的玩家身份了?
    黑线
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    汗
    你是真的蠢还不自知了。说你一句社区豆蒸入脑了一点都不过分。一直叫你跳脱出流水拉踩的这个框架,去看流水背后更深层次的东西。你却一直像个傻子一样在那重复玩家要不要看流水。
    呵呵
    你就和那些互相攻伐的孝子一个逻辑,区别只在于攻守是否异形罢了。
  • 百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像好汉饶命咯
    回复
    九十黑棺
    :
    呵呵
    你用否定看流水起手,呼吁玩家多关注游戏内容,归根到底,到底什么内容好,始终只是个人的主观感受,代表不了所有的玩家群体。。。。我肯定看流水起手,呼吁玩家关注游戏内容,什么样的内容玩家买账,有流水这个客观数据佐证。难道不比你这所谓的逻辑更靠谱?
    疑问
    现在你难道还能舔着个批脸说些什么过程全错结果全对的话
    疑问
    你不是蠢货是什么?
  • 回复
    九十黑棺
    :
    捂嘴笑
    捂嘴笑
    蠢货,还不自知。。又或者不想知
  • 百度用户UID3458992390 花名陈独秀ww 九十黑棺 的头像花名陈独秀ww 九十黑棺
    回复
    好汉饶命咯
    :没必要回你了
    汗
    你这些理论前面几十楼全部讨论过,流水和质量的关系
    汗
    你当我万敌好了,没脑子的蠢货,喜欢看流水你就该去玩王者,这样你永远不会败
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