asoul吧
关羽是不是古代名气实力差距最大的人🤔
477220071 17 1927 45
楼主：废话天赋啦啦啦 -向晚大摸王-最后回复：孤独没人理V
184楼64条
金哥歌戈
摩叶孤吉0d
“一吕二赵三典韦”是扯淡，历史上这三人没杀过一名敌将。打败吕布二次的孙坚，其一生也只带兵杀了一个华雄而已。
仅襄樊之战，关羽让魏吴损失了哪些大将？据正史《晋书》和《三国志》记载，曹魏损失了：
于禁，左将军、假节钺（降）
胡修，荆州刺史（降后战死）
傅方，南乡太守（降后战死）
庞德，立义将军（擒后处死）
董超，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
董衡，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
成何，督军（演义被关羽一箭射死，正史没写死活）
浩周，徐州刺史（生擒）
东里衮，南阳太守（生擒）
于禁，左将军、假节钺（降）
胡修，荆州刺史（降后战死）
傅方，南乡太守（降后战死）
庞德，立义将军（擒后处死）
董超，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
董衡，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
成何，督军（演义被关羽一箭射死，正史没写死活）
浩周，徐州刺史（生擒）
东里衮，南阳太守（生擒）
东吴死了三个：
蒋钦，右护军（“病死”在退军路上）
孙皎，孙权堂弟，征虏将军（战死）
甘宁，折冲将军（战死）
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d公元219年，关羽败走麦城，甘宁与朱然、潘璋等人去拦截关羽，结果甘宁战败而死了，他的死伤惨重的军队不成建制，孙权把甘宁的部队给潘璋兼并了，同时对抓到关羽的潘璋拜将封侯。看清楚了 《三国志·潘璋传》记载：权征关羽，璋与朱然断羽走道，到临沮，住夹石。璋部下司马忠禽羽，并羽子平、都督赵累等。权即分宜都（至）、秭归二县为固陵郡，拜璋为太守、振威将军，封溧阳侯。【甘宁卒，又并其军。】
- 赵云是三国最大的水货： 历史上的赵云，终其一生没杀过一名敌将，他没有当过先锋，更没有当过统帅，还没有独当一面、镇守一方的经历，他终其一生只是个杂号将军。 所以《三国志》赵云传只有245个字，这不是陈寿惜墨如金，而是赵云太垃圾，不值一提，不值一写，一个曹真就能吊打赵云，他连天险箕谷都守不住，如何守四战之地的荆州？？？ 所以刘备一生都没有让赵云带过一次兵。 //@战神赵子龙：赵云是三国最完美的武将，比关羽厉害，刘备瞎了眼不用他守荆州。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d
- 回复: 赵云传只有 245 个字， 请看原文 《三国志赵云传》记载： 赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。 七年卒，追谥顺平侯。
鍚答煒斿績回复: 甘宁之死，分《三国志》正史和《三国演义》演义两个版本，结局完全不同： 一、正史《三国志》（史实） 甘宁并非战死沙场，是自然病逝。 1.时间：大约在建安二十四年（公元219年）前后去世； 2.生平收尾：濡须口百骑劫魏营、攻打荆州斩杀关羽部下之后，甘宁再无大规模作战记载，在孙权称帝前病故； 3.孙权十分惋惜，《三国志》记载“宁卒，权痛惜之”。 二、《三国演义》小说剧情（广为流传的版本） 夷陵之战中战死，情节极具画面感： 1.刘备伐吴，蜀军番王沙摩柯率领蛮兵助阵； 2.当时甘宁身患痢疾，带病在船头养病，遭遇蜀军突袭； 3.甘宁带病上马迎战，被沙摩柯一箭射中头颅，带伤逃至富池口，坐在大树下流血而亡。 民间还有传说，富池口当地百姓感念其勇武，立庙祭祀甘宁。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: 【宁卒，权痛惜之】的【卒】是【病卒】的意思？ 你脑子进水了。【卒】≠【病卒】， 【卒】是寿终正寝，自然死亡的意思。如黄忠的死【明年卒，追谥刚侯】。象诸葛亮、王粲、桓阶、廖化、周瑜、吕蒙……都是【病卒】。上证据 ①《三国志诸葛亮传》记载：青龙二年春，亮帅众出武功，分兵屯田，为久驻之基。其秋【病卒】。 ②《三国志王粲传》记载：建安二十一年，从征吴。二十二年春，道【病卒】，时年四十一。 ③《三国志桓阶传》记载：阶疾病，帝自临省，谓曰：“吾方讬六尺之孤，寄天下之命於卿。勉之！”徙封安乐乡侯，邑六百户，又赐阶三子爵关内侯，祐以嗣子不封，【病卒】，又追赠关内侯。 ④《三国志廖化传》记载：【咸熙元年春，化、预俱内徙洛阳，道病卒。】 ⑤三国志里【病卒】的人太多了，为什么不写【卒】？你就是个脑残儿
只恨今生无缘见回复: 赵云能在长坂坡带着一个孩子杀个七进七出。曹操都大加赞叹。其他诸侯国，除了关羽，也就赵云得到过曹操的赞誉。再说赵云因为保护刘备的家眷，之后一直就是卫戍区司令加近卫军队长的身份。就是诸葛亮也很少动用赵云。只是刘备死后赵云才出来征战。至于带兵，刘备夺取益州时，赵云带兵独取两郡，比关羽取一郡都快。后来黄忠被围，赵云百骑杀进重围救出黄忠。诸葛亮一出祁山失败，断后是赵云。魏将听说是赵云，不敢追击。赵云未损一兵一卒，一粒粮草安然而归。这都不是战绩吗？看不懂三国就别瞎BB。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: 赵云没有在长阪坡遇到曹军。 《云别传》写：【初，先主之败，有人言云已北去者，先主以手戟擿之曰："子龙不弃我走也。"顷之，云至。】看懂了吗？【顷之，云至。】说明赵云没遇到曹军，否则不可能这么快能跟上，刘备语音刚落，赵云就带着甘氏母子到了。为什么会这么快？ 刘备是轻装简行，并且早就先跑了。赵云是后面才走的，并且携妇带幼。然而，赵云几乎与刘备同时到达。 这说明赵云没有与曹军交战过。 不服？再次举证： 《华阳国志》：【先主斜趣汉津，適与羽船会；而赵云身抱先主弱子后主，及拥先主甘夫人，相及济沔】。 看懂了吗？【相及】意味着刘备前脚刚到，赵云后脚就赶上了，这说明赵云没遇见曹军，否则不可能这么快跟上刘备。
- 回复: 赵云没寻主，更没有“七进七出”救主，他根本没与曹军交战过，只是护送阿斗和甘夫人回去，在逃难途中免遭危难而已。 历史真相：刘备与孔明等文臣先走，让赵云保护家眷，使张飞断后，遣关羽接应。有证据： 《三国志》记载【①先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。②先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”敌皆无敢近者，故遂得免难。③曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。】 正史记载【云身抱弱子】阿斗早已被赵云抱在身上了，何来寻主、救主？
飞翔地螃蟹没打过的才有想象空间，才能随便吹！
- 鍚答煒斿績回复: 真让你唬住了，原来你的古文水平还不如我啊，你个傻X，装什么装，告诉你，三国志，我没看过，甘宁是怎么死的，三国演义的死法我知道，三国志的死法我不知道，但是我知道卒和病卒是什么意思，我那个是豆包搜出来的，我还知道你的头像贴子里的东西
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复 : 你特马没看过《三国志》，*** 13，老子可是熟读三国志，有的章节还会背。看来你马马是被赵云七进七出了才有了这处 生，给老子滚
第七等星打仗将军也不会冲在前，单挑都是演义虚构的。吕布的辕门射戟、典韦宛城救曹操是彰显武力的真事，赵云看家护院的本事还是有的。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: 什么叫贬低别人？据实而说 就是贬低？《三国志赵云传》就只有 245 个字，我说错了吗？音终其一生没有杀过一名敌将，我说错了吗？赵云一生没有当过先锋，更没有当过统帅，我说错了吗？赵云没有独当一面，镇守一方的经历，我说错了吗？赵云被曹真打败，因此被诸葛亮贬职，我说错了吗？你就是个狗屁不通的云吹。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: 【马革裹尸】出处：男儿要当死于边野，以马革裹尸还葬耳，何能卧床上在儿女子手中邪？ ——南朝宋·范晔·《后汉书·马援传》 意思就是：好男儿就应该战死沙场，而不是在儿女的照顾下老死家中。演义里周瑜也有类似情节：瑜听罢，于床上奋然跃起曰：“大丈夫既食君禄，当死于战场，以马革裹尸还，幸也！岂可为我一人，而废国家大事乎？”公元219年，东吴为了对付关羽倾国而出，兵分七路，设下十面埋伏，什么阿猫阿狗都出战了。甘宁作为东吴第一猛将，面对如此建功立业的良机，他会不出战吗？ 答案：不会。 甘宁喜欢吹牛显摆，喜欢奢华，性情躁烈，恃强横行，【粗猛好杀】，作战悍不畏死。公元219年，甘宁为了生擒关羽平定荆州身先士卒，战死沙场。 因此，孙权为甘宁的战死而感到无比悲痛和惋惜【宁卒，权痛惜之】。 如果甘宁不愿出战关羽，而是老死在床上，孙权会痛惜还他吗？
毕竟我们没 八木坚- 回复 : 你是***，把演义小说当历史，我承认在三国演义中，作者把赵云写的很强，但正史中对赵云最高的评价就是忠义勇武，一生没什么战绩，就是刘备的近卫……正史中他别说和关张马黄比，和魏延比，他都有不小的差距……
zicheng1 二哥说古论今回复: 杂号将军也只是后来越来越不被重视，是荣誉虚衔。但当时却也很重要。至于为何很多次不在一线冲锋，而只在后方，押运粮草等等。应该是能打的将军有很多，不一定非得让他上。另外粮草也是比较重要的，得选择一位能打又比较稳健的，才能没有后顾之忧。而赵云是最佳人选，比较让人放心。
花果山孙明波回复: 怎么甘宁是拦截关羽战败死的？这是你自已编的吧，所有史书都没说？印象关羽失败时兵败如山倒，还有那位吴将须付出生命代价？况且三国志记载甘宁之死是215年，而关羽失荆叫是220年。三国演义编撰的是甘宁在夷陵之战战死的，既要谈历史，就是有求真求卖的精神。
分护佬02战役上关羽赢了，那战略上呢？你再吹吹！
哪年的往事 孙佃席然后那。丢了荆州，张飞怒而兴兵丢了性命。刘备怒而兴兵丢了五十万大军，自己白帝城托孤。一代人还有蜀国的国运都因为他而丧失。百死不足以赎其身。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: “专怼白痴LY”是个孤儿，原姓韩，祖上韩德，一家五口被赵云斩杀4人，只有他逃出来，改名换姓叫“专怼白痴LY”，老惨了！他老婆被赵云七进七出肚子搞大了，他屁也不敢放，生下的孽种还要他养。垃j都比王八“专怼白痴LY”强
蘑菇爷爷华雄是孙坚杀的？你是史盲吗。
