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v吧
解读“V圈十大罪人”
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楼主：Grokyb Cauchyyyy最后回复：Ec崎飒 夜雨声烦🌿🌿🌿
1楼
pid:153012011631
百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像

Grokyb

Cauchyyyy

首先我想说这个视频对于绝大部分没有出脑的观众来说，最好别看，因为你的脑子还是困窘在符号逻辑的朴素好坏判断里，但这五个视频真正的价值不在于他最终对几个V得出的评价或观点，而在于解构的过程，up的解构能力非常之强，对于流行文化和符号体系也有深入的理解，这些东西在我看来是非常有思考学习价值的，远不是一句简单的“黑子”或者“白子”能够概括的。
Up对于v圈的核心判断是：这是一场主播和观众共同演绎的叙事，一切的激情、快乐、泡沫般美丽的幻想都来自于叙事，失去了叙事就是失去了灵魂，沦为了碎片化、工业化的快感拼接。这就是为什么他对嘉然、七海和文静的评价如此之高，因为在他看来，创造一个有粉丝的位置的叙事，带大家走入一场现实中的奇幻故事，就是一个
皮套
人的最高成就，这就是传说中的“虚拟感”。所谓的“旧文化”，就是观众和主播一起对虚拟感的自发维护以及清醒尊重。
理解了这个核心观点，你就能理解up得出的一切结论。为什么up反感网络流民？
因为网络流民追求的叙事太复杂、太多重，而且追求不同叙事的人彼此丝毫不存在理解、沟通和退让，只要最原始的互相攻歼，叙事的主导者不再是主播而是观众，作为文化符号的主播便会陷入造神和毁神的周期律中，在不同叙事板块的碰撞中膨胀到最大，然后因为一根不知从何而来的针，被扎破泡沫，四分五裂。
从这个角度讲，作者的观点其实用一句话就能概括：“出圈即出殡”，他的语言底色是悲观的，他认为没有任何一种叙事能在流量浪潮中屹立不到，唯有彻底抛弃浪漫叙事，拥抱短平快的热点、炒作和解构，才能适应这个充斥着工业化快销品的流量时代，而塔菲就是他眼里那个精于此道却又深陷矛盾悲剧的存在。
嘉然的罪，是她将自己的温柔叙事贯彻到了极致，她做到了最好，但她的力量太弱，终究无法改变流量浪潮的本质混乱与创灭周期，对叙事的极致坚持和追求反而带来的彻底的解构和毁灭。七海的罪，是尽力坚持自己的叙事，却机缘巧合之下成了真人炒作和抽象传播的领头羊，最终自我毁灭，还进一步。文静的罪，是她抛弃了“虚拟感”的温柔叙事，在团队生存的压力前，带着鸟P一起走入了带有真实世界丑恶、无奈与悲伤的斗争和悲剧的叙事。星瞳的罪，是大zb对叙事的冷漠和不关心，殊不知真正能打动人心的从来不是流程和数据，而是叙事，星瞳有超高的视频产量、顶级的技术力和强力的团队支持，但最打动人心的，还是那句“我已经不再做自己的梦了”。
这就是“V圈十大罪人”的大体内容解读，这些视频的确有一些争议，主要是争论up对某些人物的评判是否全面和公允，但其实我觉得这个无需太较真，因为没有人能真的对任何一个V的任何一件事了如指掌，看视频也好，看书也好，最重要的是吸纳其中有用的部分，而不是纠结他是否完美……
4楼7条
pid:153012563858
百度用户UID3273267151 幻珏RWBY 老猹摸瓜 的头像

幻珏RWBY

老猹摸瓜

星瞳出道之前是没有资本吗?cdd团队对比别家团队如何?喜欢解构怎么不明白腾讯不是一个个体?不理解是星瞳把录播藏起来了吗?
前面解构个人，星瞳就解构团队。不患寡而患不均，喜欢春秋笔法他不活该?
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    cdd团队还真比其他团队更漠视叙事吧，而且星瞳本人对于虚拟感也没什么发自内心的理解认同，不是说她不重视粉丝，她确实是在认真当V，但是你从她的言行举止就能看出这个人对ACG文化以及从皮套演绎是有一种抽离感，两种因素叠加给人一种距离感
  • 百度用户UID6008537911 null 临水照花113 的头像临水照花113
    关键是叙事逻辑，提a首先想起的不是字节和乐华，但提起瞳想起的就是腾讯，t提起最多的就是小星星说、工具人说，这样的叙事是否无聊因人而异，但身上企业的成分占比更多是真的
  • 百度用户UID3273267151 幻珏RWBY 老猹摸瓜 的头像幻珏RWBY 老猹摸瓜
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    最终完全燃烧
    :首先，星瞳的设定是从QQ炫舞来腾讯应聘的虚拟偶像。这是一个非常聪明取巧的人设，因为她真的是从另一个地方来腾讯应聘的虚拟偶像。那么现在问题来了，星瞳是虚拟的还是真实的?她是漠视叙事还是沉浸式叙事?是星瞳没什么虚拟感还是她的虚拟离你的现实太近? 星瞳确实铁现充，皮套演绎有抽离感就纯扯淡了。你说的距离感有歧义，是虚拟与现实的距离感还是星瞳没有你习惯的二次元味的距离感，v吧还一堆人说星瞳像他身边的女同事，天天上班能看见一点距离感都没有。 他那个视频最大的问题就是前面几个视频聚焦v和观众的情感。你记着v圈什么都是假的，只有付出过的感情是真的，你的消费都是在为感情付费。一到星瞳就是聚焦资本，就是官僚主义。星瞳的节奏就知道一个ue4大佬，把一个幕后讨论工具人讨论技术的采访盖到整个星瞳企划上。还是那句话，录播没隐藏，不知道就去看，不懂就去问。做东西歪屁股春秋笔法活该被喷。
  • 百度用户UID6008537911 null 临水照花113 的头像临水照花113
    想了一下应该是mmr和互联网抽象化的碰撞，瞳基本没有“不当言论”，a是万象天引，海梓频频爆典，文静整天锐评，塔菲糖完了，瞳在这个大抽象时代过于正常了
  • 百度用户UID377320813 小野妹子样 null 的头像小野妹子样
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    最终完全燃烧
    :用心做剧情的不虚拟，随便口胡背景设定的就虚拟是吧，更别说模仿真人主播的锐评和热水器，这种评价真有种没见过世面的纯真感
    笑眼
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
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    老猹摸瓜
    :你说的是对的，我想了下，到底为啥星通会给人官僚体制的印象呢，或许是因为团队的存在感太强，名牌按规矩办事的团队的存在感强，星通作为叙事主体的存在感就会变弱。当然我不是说其他V的团队就不会干涉V的事务了，只是，它们终究没有那么强的存在感，起码表面会装
  • 百度用户UID3273267151 幻珏RWBY 老猹摸瓜 的头像幻珏RWBY 老猹摸瓜
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    最终完全燃烧
    :星瞳头上顶的是腾讯，V圈这种小圈子里面什么光环在这俩字旁边都得避开，没看过星瞳直播的人脑子里只有腾讯。官僚是理性，保守，形式主义。cdd是个开拓型的团队，从ue4到ue5再到端出来虚环，这种团队官僚就等于废了。腾讯是一个群体，把一个群体的概念挪到子个体谁能适用吗?cdd存在感强的原因首先是技术型团队与星瞳强绑定，他们搞出来东西可以直接开个直播星瞳体现出来的。这是技术型团队必然，更何况cdd这种专攻虚拟动捕制片的。其次是有的团队真的在装死，不是装；出节奏了就推给直播员，让直播员去面对观众的情绪；头一缩，缩到节奏过去。在v圈cdd都算是草台班子，不要把团队想的太聪明。真起节奏的时候像星瞳这种团队都坐在直播间承受一起压力的真没几个。小星星信星瞳可不是靠什么大厂规矩条例，而是真正一起走了四年时间。当初小星星是出了名的能振，星瞳每次直播完不得振两三天。v圈什么破事没有，规矩有个锤子用。
5楼13条
pid:153012604503
百度用户UID1475127309 QQ1803838631 风水轮流转🫥 的头像

QQ1803838631

风水轮流转🫥

看了一下感觉分析的没啥问题，就是结论有一股摆资历怪味，太悲观了。乃琳引kg已经证明了二游输血v圈是可行的，虚幻能做好是真能扩圈的。
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    不可行。二游圈的混沌程度不弱于动物园，动物园的大本营抗吧，二游的大本营ml有男不玩吧，说实话我现在都分不清这两个吧哪个更混沌点。一个混沌和自相矛盾的群体，流量盘越大，危险性越大，反噬随时可能到来......
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
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    花已向晚k
    :无论是否切割他们都是二游流量盘非常有份量的一部分。。。而且ml属性确实是二游的基本盘，只不过很多人没mlyg那么魔怔和极端而已
  • 百度用户UID462622425 Simple的包包 null 的头像Simple的包包
    可行个p，就那垃圾碧蓝航线，都能把拜年祭的一个固定节目冲没了，二游那魔怔人更多
  • 百度用户UID1242653711 yeye2570392040 ️好玩吗 的头像yeye2570392040 ️好玩吗
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    最终完全燃烧
    :感觉你了解还是不深，麻辣已经被二游切割了，二游混沌本质上是因为训狗和二游大战，其实对于纯良主播来说不算什么大事，除非你是吃黑流的才要站队
  • 百度用户UID296838602 黑骑加瑟里斯 null 的头像黑骑加瑟里斯
    有没有可能米家二游圈子本来就有一群V。。不过是套皮女主播
6楼1条
pid:153012610936
百度用户UID6406886344 null 嘉然明天吃汤年糕 的头像

嘉然明天吃汤年糕

有什么问题？就连解构星瞳的视频，都跟星瞳本人一样无聊
呵呵
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    星瞳确实无聊了点不过我觉得她本人也是有营业养gachi的，up锐评的有点绝对了
7楼3条
pid:153012649170
百度用户UID3540826123 被玩坏的的圣斗 永远单推无魂爱糖然 的头像

被玩坏的的圣斗

永远单推无魂爱糖然

喜欢是什么v不知道 但讨厌哪种形式的v 从第一期到最新都在暗戳戳的指
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    讨厌不上心的炒作狗。塔菲是把一切献给炒作的专业炒作女王，七海是无心插柳。但还有一些就是又想营业，又想炒，两边的好处都想吃，却又没有付出相应的努力和投入。。。。
9楼
pid:153012697107
百度用户UID366766339 共享龙州 咩噗利普贝当 的头像

共享龙州

咩噗利普贝当

首先我想说这个视频对于绝大部分没有出脑的观众来说，最好别看，因为你的脑子还是困窘在符号逻辑的朴素好坏判断里，但这五个视频真正的价值不在于他最终对几个V得出的评价或观点，而在于解构的过程，up的解构能力非常之强，对于流行文化和符号体系也有深入的理解，这些东西在我看来是非常有思考学习价值的，远不是一句简单的“黑子”或者“白子”能够概括的。
Up对于v圈的核心判断是：这是一场主播和观众共同演绎的叙事，一切的激情、快乐、泡沫般美丽的幻想都来自于叙事，失去了叙事就是失去了灵魂，沦为了碎片化、工业化的快感拼接。这就是为什么他对嘉然、七海和文静的评价如此之高，因为在他看来，创造一个有粉丝的位置的叙事，带大家走入一场现实中的奇幻故事，就是一个皮套 m人的最高成就，这就是传说中的“虚拟感”。所谓的“旧文化”，就是观众和主播一起对虚拟感的自发维护以及清醒尊重。
理解了这个核心观点，你就能理解up得出的一切结论。为什么up反感网络流民？
因为网络流民追求的叙事太复杂、太多重，而且追求不同叙事的人彼此丝毫不存在理解、沟通和退让，只要最原始的互相攻歼，叙事的主导者不再是主播而是观众，作为文化符号的主播便会陷入造神和毁神的周期律中，在不同叙事板块的碰撞中膨胀到最大，然后因为一根不知从何而来的针，被扎破泡沫，四分五裂。
从这个角度讲，作者的观点其实用一句话就能概括：“出圈即出殡”，他的语言底色是悲观的，他认为没有任何一种叙事能在流量浪潮中屹立不到，唯有彻底抛弃浪漫叙事，拥抱短平快的热点、炒作和解构，才能适应这个充斥着工业化快销品的流量时代，而塔菲就是他眼里那个精于此道却又深陷矛盾悲剧的存在。
嘉然的罪，是她将自己的温柔叙事贯彻到了极致，她做到了最好，但她的力量太弱，终究无法改变流量浪潮的本质混乱与创灭周期，对叙事的极致坚持和追求反而带来的彻底的解构和毁灭。七海的罪，是尽力坚持自己的叙事，却机缘巧合之下成了真人炒作和抽象传播的领头羊，最终自我毁灭，还进一步。文静的罪，是她抛弃了“虚拟感”的温柔叙事，在团队生存的压力前，带着鸟P一起走入了带有真实世界丑恶、无奈与悲伤的斗争和悲剧的叙事。星瞳的罪，是大zb对叙事的冷漠和不关心，殊不知真正能打动人心的从来不是流程和数据，而是叙事，星瞳有超高的视频产量、顶级的技术力和强力的团队支持，但最打动人心的，还是那句“我已经不再做自己的梦了”。
这就是“V圈十大罪人”的大体内容解读，这些视频的确有一些争议，主要是争论up对某些人物的评判是否全面和公允，但其实我觉得这个无需太较真，因为没有人能真的对任何一个V的任何一件事了如指掌，看视频也好，看书也好，最重要的是吸纳其中有用的部分，而不是纠结他是否完美……【图片】
10楼3条
pid:153012847358
百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像

Grokyb

Cauchyyyy

思考了一下，我发现了一个更浓缩的总结：“出圈即使原罪”。所谓的“V圈十大罪人”，指的就是“V圈十大名人”，把一个小众文化拖到大众的目光下被解构和把玩，本就是最大的罪行。这十位皮套人，或有意或无意，都犯下了这项原罪，于是各种各样令人感叹或惋惜的故事便发生了......
  • 百度用户UID908588910 莫言一闭嘴 Dec-w 的头像莫言一闭嘴 Dec-w
    小众和大众的界线其实是不存在的，硬要说有的话就是"我"加入之后，这解构没任何力度可言，就好像自己喜欢的玩具被人拿走就跟着骂一句"我已经不喜欢了"。解构的意义在于自反的价值，是把自己的立场也纳入批判的范围，不是把自己摘出去的批判。
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    回复
    Dec-w
    :小众怎么可能和大众没界限，小众的冲突更可控，更平和，更稳定，大众就不一样了，大众太混沌，一些人会在今天把你捧上天，另一些人就会在明天看不惯把你摔下来
  • 回复
    Dec-w
    :你要明白大众是由很多个不同的小众组成的，大众不存在统一的人格化叙事，它只是，矛盾且混沌而已
11楼4条
pid:153012996913
百度用户UID6608986402 titituto null 的头像

titituto

我可以再给虚环一段时间，也许作为v圈的二游真的能改变什么，而如果虚环最终被证明是失败的，恐怕现在的圈子也没有再一次的机会了，那么，原作者想要达到的目的也就达到的
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    虚环做出来了，那光叔就是第十一大罪人，二游的生态结构和V圈本质同态，都是在流量浪潮下被异化的小众文化。且不说虚环能不能做出来，即便做出来了，你又如何处理后宫ml、单推gachi、链接厨百合厨、乐子人之间的矛盾，最后还是一地鸡毛罢了
  • 百度用户UID6608986402 titituto null 的头像titituto
    回复
    titituto
    :的确，如果不引圈外那就是失败，但是再经受二游圈子的冲击也很难说会好到哪去，就现在看，这批老登也是一点战斗力没有。
  • 百度用户UID6663662706 天才美少女北谣 null 的头像天才美少女北谣
    回复
    最终完全燃烧
    :我不喜欢把虚环和二游放一块讲，我觉得虚环要是真能引流，引到的应该是那些当初as万象天引时的抽象人，至于你讲的这些矛盾，之前光叔说过没有男v所以不存在后宫ml的争议，可以一队四个相同角色所以不存在单推人的争议，链接厨百合厨我认为现在直播有多大节奏游戏里也不会把矛盾放大，至于乐子人，那我只能说沾v想没有乐子人不太可能
12楼
pid:153013053736
百度用户UID2800617896 xx夜斗kamisama null 的头像

xx夜斗kamisama

版本更新了，星瞳现在cdd当老大了。
13楼2条
pid:153013374593
百度用户UID688104917 天之隐者 谈恋爱会告诉扎人们的 的头像

天之隐者

谈恋爱会告诉扎人们的

没有阿梓从小就很可爱，则这个系列视频毫无含金量🖐🏻️
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    星通篇预告了，阿梓是第六大罪人，我也非常期待看看up会如何评价阿梓。在我看来阿梓是介于七海和塔菲之间的一个角色，阿梓的性格像七海，单纯，敏感，甚至比七海还幼稚，但她又不像七海那么二次元浓度大，她的底色是一个抽象抖友+LOL妹，这就让她在炒作这条路上凭本能就得以发光发热
14楼14条
pid:153013453048
百度用户UID2450117903 范仲淹的苏幕遮 null 的头像

范仲淹的苏幕遮

就一ai写的文案，为啥吹那么过，含金量很低啊
  • 百度用户UID6682985863 Grokyb Cauchyyyy 的头像Grokyb Cauchyyyy
    首先我不觉得这个是AI写的，我经常和grok以及gpt讨论问题，让他们做各种解读和批评，AI写的特点是全面但肤浅，这个文章的力度和深度不是AI能写出来的。其次，哪怕是grok的解构水平，也足够碾压百分之95以上的人了
  • 那我再提炼下观点：“出圈即出殡”这句话很多人都知道，“十大罪人”的价值就在于，结合V圈的故事把这句话鲜活清楚地解读给大家了
  • 百度用户UID6988887126 逆水榆 null 的头像逆水榆
    ai需要调教，也需要润色
  • 百度用户UID6495205937 缸中牢 null 的头像缸中牢
    前十文本是谁呢？
    呵呵
15楼1条
pid:153013501558
百度用户UID4889986785 不想下阵雨 null 的头像

不想下阵雨

有什么可解读的，v圈到底是个什么概念啊，谁是v谁不是v都已经闹不清了
17楼6条
pid:153013566474
百度用户UID4185819071 罗曼诺夫大帝 君士坦丁大帝◆ 的头像

罗曼诺夫大帝

君士坦丁大帝◆

不喜欢这个人，感觉优越感太过强烈
  • 解构爱好者就这样，以精神和思辨上的优势地位沾沾自喜
  • 回复
    君士坦丁大帝◆
    :应该说，他是一个想要成为传统派却被现状给逼迫得无法成为的旧日的幻象，手里握着唯一剩下的武器，解构
19楼1条
pid:153013618008
百度用户UID825851231 发问者的魔导书 水澜 的头像

发问者的魔导书

水澜

不如按本纪世家写个v圈史纪，罪人十个还是太难讲全了
21楼
pid:153013825457
百度用户UID994123735 happybwm 贴吧用户_0DX7Rye 的头像

happybwm

贴吧用户_0DX7Rye

我觉得你概括的很对，up视频下的评论区多少有点在不想干的地方自说自话的感觉
23楼2条
pid:153013900203
百度用户UID6852373326 MoW4829 null 的头像

MoW4829

呃呃呃，怎么感觉一股子姨学味，那位在国外的也整了个cn十大罪人
24楼
pid:153013904009
百度用户UID1441784919 笑嗯啊啊 null 的头像

笑嗯啊啊

我只有一个问题，他是不是把这些V都看了
吐舌
不看直播就开始解构，那可太权威了
25楼1条
pid:153014250386
百度用户UID4868768562 wyx080705 大日耳曼苏丹 的头像

wyx080705

大日耳曼苏丹

我个人看下来感觉水平在一路下降，最好的就是一开始那两期……后面味儿都有点怪，有点居高临下自顾自复读的感觉
26楼
pid:153014313636
百度用户UID1676296850 蓝白什么的 闪光✨户山香澄 的头像

蓝白什么的

闪光✨户山香澄

乍一看有多唬人，嘉然那期看到后面漏出盐碱地恶之花那一套马上绷不住了
27楼
pid:153014704711
百度用户UID4428897312 null 洗西西 的头像

洗西西

我个人觉得这个up做的挺好的，塔菲和海子姐这两期解构的不赖
28楼8条
pid:153014713693
百度用户UID92144302 460736309 南乔鲁诺💝 的头像

460736309

南乔鲁诺💝

鉴定为资历不如我，写的一坨💩
  • 百度用户UID92144302 460736309 南乔鲁诺💝 的头像460736309 南乔鲁诺💝
    回复
    幸运的sdafs
    :没有雄文。简单点说，能让观众点进去是好奇心驱使的，能留住观众的是中之人有趣，能破圈是因为有人炒作，跟其他什么b玩意都不沾边，三酱第一次直播就火了跟他说的这些个b玩意有一点关系吗。这种视频说的好听点叫对影成三人，说难听点叫喝高了看东西重影。总结就是刀哥一句话，没有活谁给你刷礼物，你有活你玩。
  • 百度用户UID92144302 460736309 南乔鲁诺💝 的头像460736309 南乔鲁诺💝
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    洛洛洛洛洛琪希
    :说明你还没麻木
    突然兴奋
    投入的感情越多，被别人踩碎的时候睡得越晚雨越大。不用为我的措辞感到遗憾，我曾感叹过人工智能也能玩生化危机，痛斥过卓伟开启盒战争，见证过北魏分裂成了东魏和西魏，也被封锁在香草味的可乐里过。有些东西是要藏在心里，在夜深人静的角落里掏出独自把玩，写出来展示给别人看只会招来嘲弄和戏谑
    突然兴奋
29楼
pid:153014969703
百度用户UID87287157 冥海玄武 null 的头像

冥海玄武

先默认早期小而美才是v圈，然后设定所有引流出圈的都是罪人，能接受这两个大前提才能看下去，不然只会觉得闹麻了
33楼
pid:153018865167
百度用户UID6790081 真紅之月 null 的头像

真紅之月

勉强
最后一期大可以出个番外篇第十一罪己诏嘛，这节目不就有了？
34楼
pid:153019859644
百度用户UID2426122399 维尼大帝熊瑶月 剑廿七 的头像

维尼大帝熊瑶月

剑廿七

现在的v分两种 一种是原教旨主义rp人设 属于你说的那种
一种就是阿梓那样的主播型选手，激情澎湃
35楼1条
pid:153020254228
百度用户UID6984333637 一波B null 的头像

一波B

网络流民就是一群***啊。
谁会喜欢一群难民？一群吉普赛？一群犹太？一群凉山彝族？
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm