先说几个前提：1.V吧整体不是什么好地方，也未必能看成一个群体，作为角斗场长久以来没有哪家粉丝能持续在这里得到正面的情绪价值，女团也好主播也好可能会短暂的被造个神但是往往两个月后就被群起而攻之了。2.本人没有在任何网络论坛攻击过任何V的中之人。3.本人新科娘三代入坑，从21年开始看A但是一直都是偶尔看看。
A被其他人讨厌的主要原因是什么？是粉丝。粉丝被讨厌的原因是什么？可能和其他同行业顶流一样，是骄傲，就算是你的骄傲是有理由的，也一样会被人讨厌，比如炫富，就算你的钱来路是正的，周围人也一样会恶心，在粉丝-偶像的关系里面，粉丝的骄傲就更有点令人不爽了，像员工吹老板有钱。虽然最近是因为鸣潮火的，但是A和原神确实有很多共通之处，在对应圈子的表现就是特别不用给别人留面子。由此就延申出了反A势力问题，为什么有这么多女团和主播变成了所谓的反A势力呢，原因可能就是亲A能得到的很少，但是滑向反A又很容易。就当年经典的亲A主播国爱和兰音来说，一个是企业合作，一个是个人行为（不谈是不是硬蹭），A的粉丝很难吸到（可能A粉承认你是亲A的，但是是否真认同了你然后贡献热度和营收呢），A自己也不太会给其他V画面（国爱大活可能会出现，其他主播几乎完全不会在A的直播有画面），所以向A示好没有太多收益。至于其他主播/女团呢，就算正主说过一些喜欢A的话，一旦粉丝群体发展到一定程度，最后大多也成了反A势力，个人总结的原因是双方粉丝的矛盾一旦出现就没有什么刹车的机会。首先A的粉丝肯定是比较骄傲的，其他主播的粉丝或者是单纯的串子一旦敢用拉踩等方式惹到了他们肯定就会被记恨。可能有人会说不同粉丝群体打架司空见惯，A相关问题有什么特殊的那，那就是A官方和这些所谓的反A势力不会有什么交流，所以官方不会为粉丝矛盾踩任何形式的刹车，对应的，对面面对这些和A的矛盾如果自己单方面劝自己粉丝不要打架就有点胳膊肘向外拐了（你踩刹车对面不跟不显得你很没面子），久而久之对面也不会管了，所以两边最后基本就是发展成深仇大恨了。
A几乎不和V圈联动有其历史和现实原因，摁着头让人融入什么圈子也不是什么特别有道理的事情，但确实容易培养出极端粉丝（骄傲加上不用给别人面子）。在国V圈发展的历史上说A没有贡献没有给圈子引流肯定是无稽之谈，但是就其他粉丝的具体感受来说，引来的流量是比较抽象的（被A引来的人如果变成了其他V的粉丝大概率不会再强调自己是A引进来的），可是感受到的A粉丝的恶心是比较具体的（比如单纯对V圈开AOE说什么不配相提并论，或者直球骂所谓反A势力的V，乃至当年豆瓣抽奖这种让人生理不适的米线内容），加上上面提到的亲A收益有限，最后就变成了“V圈不感谢A”。从所谓A给流量这方面来说（前期被围观过的有七海，星瞳，丸子），二游玩家可以联想到近期zmd菲比拉电线表情包，鸣潮玩家可能是觉得我是在给你流量，但是粥方面可能觉得你是在其他游戏来展示存在感了（给的流量可能被定义为嗟来之食），然后自然有不愉快了。当然所谓反A势力和A粉丝翻脸的速度不会这么快，因为前者积累自己的深度粉丝需要时间，zmd已经有本家撑腰了。
可能有人觉得我为什么要聊这么多粉丝而不是A的成员，这里我有一个暴论，就是A的成员的努力会有反作用，她们越优秀和纯良，粉丝宗教般的狂热就越吓人，然后踩别人头的效率也越高，然后粉丝和偶像就一起被人记恨了，所以叉开来说那些有点黑点的V粉丝可能还让人感觉好相处一点，因为除了部分各家都有的那种认为主播毫无问题的狂热者来说，大部分正常人还是能认识到自推是有缺陷的，到处出征的劲头不会太大。可能有人觉得优秀的人被记恨主要是因为其他人的嫉妒心太强烈了，这个情况肯定是存在的，但是想要造成22-23年对A成员近乎没有底线的大规模攻击，除了单纯的嫉妒，粉丝得罪人的原因恐怕是不能忽视的。我以前看到一个理论把人分成三类，永远不会干坏事的，干坏事取决于一些原因的，坚持干坏事的。当时的文章比例是1：98：1，实际情况下可能两端会变大，就本贴来说以前A粉丝的傲气很难不把中间派往干坏事的方向推。如果要讨论A粉丝在给圈子引流等方面的贡献，我不会否认，但是要相对中肯的评价肯定不能只看贡献不谈危害。如果万象天引算是褒贬不一的话，510后的三四大战破坏力恐怕就不能小看了。三姐没得洗是当然，4粉复仇人之常情，但是合情合理的事情就没有控制不了的危害吗？比较搞笑的是当时不记得在哪里看到一个贴吧用户抱怨说我已经把A345V这些贴吧全部屏蔽了，怎么还有三脚刷我脸上。这些战斗的余波是在给V圈或者A圈引流还是赶人，靠这些东西打击三姐的时候会特意强调剩下的人没三姐这么丑吗？这些战斗更隐晦的负面影响恐怕是对V圈盒相关产业的助力了，两边都要靠盒相关攻击对面正主乃至粉丝，好像之前新闻报道说有上千人因此被开，盒勾收钱加当意见领袖有多爽可想而知，对A自己更加沉重的打击应该就是23年嘉晚饭受到的盒攻击了。当年A练出来的精兵强将，有多少把力量用来打自己了？就宽泛的粉丝行为主播要不要买单来说，偏开玩笑的来说，都说A偏幼教，那大家对A粉丝有意见的时候会不会来一句教不严师之惰呢？现实的困局是正主不行大家绕着走就没问题了，但是粉丝逆天指不定就在互联网的哪个角落跳你脸上了，所以后者经常更让人讨厌。
写了这么多，可能有点乱，但是作为对这个圈子有一点点感情的人还是希望A粉也好，V粉也罢，不要变成那种把前面三类人理论里面的中间派推向犯错的那种人，具体一点就是不希望这个行业从业者要再因为各家粉丝吃更多
1楼
cyslyb7
玉玉
药了。有人说在互联网上说服别人很难，但是我觉得说些尽量友善中肯的话还是有意义的，虽然有的人永远说服不了，但我觉得很多人只是暂时不愿意直接承认被说服了，要是后面能意识到自己以前言行的缺陷就证明你说的话是有意义的了
2楼
拖稿猫
太长，AI总结一下
3楼
xx夜斗kamisama
看笑了，呵呵^
4楼3条
跳舞的小人卡尔
废宅卡尔桑
你的暴论不成立，偶像被记恨的代价呢。就因为这点就该放弃努力吗。而且记恨的主体主要是这个圈子内部小部分阴湿的人，真正的扩圈要往外看而不是试图把圈子里的其他人笼络进来。再有a蒸蒸日上的这几次，说实话已经很难判别哪些是粉丝哪些不是了，成分非常复杂：老粉、新粉、套盾的
乐子人
、以及ylg，如果把粉丝当成一个完整对象肯定会简化问题的复杂性，这两个阶段的粉丝更像是流量，有热度也有黑流量。ASOUL与其说是处理和粉丝的关系，不如说是在处理流量和节奏，在大火之中把握机会才能担得起头部。不仅是虚拟主播，现在的流量明星都是在面临这个局面
- 跳舞的小人卡尔 废宅卡尔桑当一件事情成为现象级的场面之后，本质就发生了变化，这个时候拿常规思维去看待问题：谁做的对谁做的不对，呼吁每个人应该怎么做都是徒劳的。真正应该做的是用更抽象的思维，在一个混沌场中尽量做到位，随机应变，毕竟这个局面谁都没法预测
- cyslyb7放弃努力肯定是不可能的，但是扩圈和在圈内笼络关系真的是完全冲突的吗
5楼
纷乱雪月花_
抗压务吧团队1
你隔着写论文呢
6楼27条
尤以欧
乃指导
总结一下，无论是不是别人先恶心A，但A只要反击，就是A的错，因为他们人多。
- 尤以欧 乃指导A处虽然对友善V表达好感，感恩教育，但是平常不打钱就是没用，比如帮兰音打榜，这是不做数的。相反，反A就是能收米，是有用的。
- A把人引进来是破坏环境，没A以前，V圈是单纯又善良的
- cyslyb7v圈基本没有善良单纯的一天，A也不是全部之恶，我在开头关于本吧的评价大概也表达了这个意思。至于谁恶心谁的问题参与了恶心人的过程都不能说是无辜，被盒武器等手段打击的v和粉丝谁来定义是无辜还是活该？
- 尤以欧 乃指导原来两边各打五十大板这种行为是真公正啊，我还以为只是在理亏的情况下只能用这种办法去帮自己支持的那一方呢。至于盒武器谁无辜我不知道，但是河沟和传播者不无辜，没人给这个洗。
- cyslyb7一百大板两边谁该吃多少肯定是要具体情况具体分析的，五五开七三开一九开都是有的。盒相关举个极端例子，三姐相关（这个算是一边九十五大板一边五大板的问题了），四友这边取得决定性胜利离不开伦敦和希尔顿，可是能知道这两件事情也离不开盒手段，如果各家粉丝之间的胜利要靠盒信息来取得的话，就算嘴上反盒，实际行动恐怕是嫌有利于自己的盒勾太少了（指不挖或者专门挖自己推的正面消息，然后对对家猛挖负面消息乃至造谣）
- cyslyb7盒勾要区别是谁的粉丝吗？至于道德什么的我本来也没打算劝所有人向善，人多不多的问题参考正常原神玩家和所谓的哦泡
- 尤以欧 乃指导回复 cyslyb7 :好弱智的切割理论，有没有可能，切割这件事粉丝自己一直在做，但别人不认啊，你不还是看见逆天就一口一个A粉丝
- cyslyb7回复:粉丝自发的切割还是很难有效果的。拿a和e的矛盾来说，有不了解的人问ae会不会联动，然后a自然而然的就会把22年e评论区的薄纱合集端出来，e的粉丝如果辩解说当年那些薄纱的人现在还能有几个还在看e，a这边就原谅了吗
- 尤以欧 乃指导回复:你看，你知道无法切割，你还用来“a要自己分清ac和au”这种话术来反驳我说的“不能希冀与个人道德进行粉丝群体控制”，在发帖的时候还把原因说成“哪里都能看见a粉丝干坏事，所以恶心”，你不觉得你自己的发言很颠倒吗？你讨厌ac去骂别人虽然有可能ac是有原因的，但是你发帖直接断定ac是恶心的。你说ac给v圈带来流量，又说是无效流量，事实却是a那两年，V圈平均上舰观看人数比现在高了不知道多少。你说你觉得河沟不能用粉丝区分，举例却是被A切割的3/开盒让A赢了，我请问是A粉丝开的吗？用盒就不对这件事，我觉得你先和V8的好厚米们聊聊，看看他们能不能让V吧不出现任何盒相关，你整篇帖子只有一个核心思想，AC是恶心的，因为他们人多不能自控，希望改正。
- cyslyb7回复:你都用c字母了，可见一定程度上认识到了恶心之处。流量当然不是无效的，那两年V区的繁荣和A有关，但是也不能离开口罩这个大环境的影响。至于盒勾的粉籍问题，不谈某些反A人士的三四一路货色就是鼙鼓不同的观点，四这边被开三那边就没被开吗，我不相信盒是三的专利。
- cyslyb7回复:虚伪，虚拟，都带个虚，多多少少有点共通之处。想到关于理解在团退团的对比讨论，总有人说至少她在团期间把角色扮演的不错。如果未来的某一天A的所有成员都毕业了然后自己开号，大家发现这时候的她们和在团区别不小，你会觉得自己这么多年的感情是寄托在虚伪上面吗
- 尤以欧 乃指导像个傻福自我感动进入贤者模式了
7楼
8楼
cyslyb7
可能确实写的有点长，主要是把好几年的想法一下子说出来了，想不想看取决于自己吧
9楼
希灵空白
千世轻
太多太长不分段，懒得看了，送你个红点
11楼
麻麻说名要长长
桃喰莉莉香
太长不看
能不能先写个摘要，然后把正文分好章重发一遍
12楼
琉栀色
没♤名字
恨也好爱也好不是人的正常反应吗
只有这样世界才精彩啊
13楼21条
646646霉
au最大的问题就是老觉得有人在害他
但事实上没那么多人关心你们，不是你们四处吆喝甚至都不会有人知道你们在干嘛，不是你们炒作同接，事实上都没几个人知道乃琳在玩鸣潮
如果说au恨阿梓，只能说明au是小气鬼，还不能证明他们的被害妄想症。
那au恨eoe，恨丸子，恨恬豆又是因为什么呢？他们到底干嘛了呢
恨V87也是，根本没有一个au能说出他们到底怎么得罪你了
只是au在那臆想全世界在害你们。
真正害你们的只有V指北，t33，小三姐。要恨就恨他们，别人根本就不相干。
但事实上没那么多人关心你们，不是你们四处吆喝甚至都不会有人知道你们在干嘛，不是你们炒作同接，事实上都没几个人知道乃琳在玩鸣潮
如果说au恨阿梓，只能说明au是小气鬼，还不能证明他们的被害妄想症。
那au恨eoe，恨丸子，恨恬豆又是因为什么呢？他们到底干嘛了呢
恨V87也是，根本没有一个au能说出他们到底怎么得罪你了
只是au在那臆想全世界在害你们。
真正害你们的只有V指北，t33，小三姐。要恨就恨他们，别人根本就不相干。
- cyslyb7害还是有的，比如各种盒相关攻击，当然危害确实不见得有你提的这些大
啊啊啊011111幽默，为什么你觉得没有人在害呢？a510那段时间各个群体的反a人士可没少出来踩一脚啊
- 646646霉510不就是t33在害你们吗？还有谁害你们了？自己在那撕逼恨上围观群众幽不幽默？围观的有骂资本的，也有骂t33的，那那帮骂t33的是在帮你们还是害你们？你自己搞得清楚吗？
- 646646霉恬豆传什么了？eoe到底又干嘛了。你能说清楚吗？
5a650 正确的😈连ec干嘛了都不知道就没必要在这犯指导瘾了，味大的批爆啊我看
- 646646霉到底干嘛了？你们自己在那仇恨教育一代一代的说谜语，别人谁知道你们在恨啥
- 646646霉恬豆念sc id怎么你们了？冰火主持人不该念吗？你们那点事别人不知情念了，就是把你们迫害了，你们就那么可怜？不就是自己自顾自地在那记恨别人吗？至于ec骂你们，这就是扯淡，你们造黄桃造少了？eoe这个企划没得罪你们吧？
领地158 不疲惫的双向奔赴回复 646646霉 :我从未支持过对新来的做仇恨教育，只是看到你在这岁ec冰清玉洁很难绷罢了，而且我一直支持粉丝间开战不上升主播
- 646646霉全V圈公认在哪？全a圈公认闹麻了
- 冰清玉洁啥？我一直说的都是ac受迫害妄想症，没人在害你们。你要是觉得骂两句嘉然就是在害a，那全世界确实都在害你们
14楼3条
Noobcvfxxkme
亲A收益这块不是很认同
跟A搭上的收益是个牢中爱病都能感受到，（虽然人不是特别多）吸收的A粉丝可以说是包圆了21～22年国爱评论区的清理工作，让她在这个快速发展期内没有过多受到wwb的宣传攻势影响
而且对她而言不跟A搞差关系很重要，至少官方定了调后粉丝惹点小麻烦都可以说是个人行为
- Noobcvfxxkme当然国爱本身的发展轨迹和需求就和大多数V大相径庭，其它家粉丝比起“安全保证”更需要多一些播放/同接。就这一点来说现在的au确实能贡献的不多
- cyslyb7可能是我确实对这些视频势关注比较少吧，是不是国爱都不怎么直播了。就个人来说不可能看这么多v直播，所以难免要根据论坛什么的了解v近期的内容，至少就讨论来说不怎么直播的v在大部分虚拟相关论坛和毕业区别不大了
- Noobcvfxxkme回复:“直播不定时！”毕竟背着“绊爱”的历史包袱，哪天直播时发狂了就炸了。不过我提的这些基本都是21，22年的事，那以后wwb就不蹦哒了，现在跟A联动更多也是象征性聚一聚。所以说提供不了特别多数据也没啥问题
15楼
hitbobtom
叔叔我啊，刚满18呢
三姐必须予以全盘否定
永不翻案
16楼
17楼
莫仁人
没啥用的，粉丝多了必然混乱控制不住的
18楼
bloos_
Colorless_
@豆包 给我总结一下
19楼1条
工作船明石
MdyGo.W
扣1抽菠萝包椰子水烧烤碳
佐藤101 AZKi（妻控）感觉不如文华肉酱拌面
20楼
黑陈咱
楼主的想法太美好了，人类的巴别塔从没有建立起来，别想着相互理解，狠狠开战
21楼
scabc123vfg
猪猪公主の变奏诗篇
又能怎么办呢，这其实不仅是v圈，全世界都在上演类似的事
22楼2条
23楼4条
全家死光光之歌
山之绿草
楼里有人说楼主爱举例ac的正当反击😂我来帮楼主补充一下吧
1.锰离子事件，系au正当反击
2.造谣丸子中之人是dm（传播谣言最高的聊天记录，初始推测来源为nga），系au正当反击
3.在豆瓣魂组暗部发椰汁，系2992事件的au正当反击
4.打无声电话骚扰露早（磊落事件），系au对eoe薄纱的正当反击
以上均为正当反击，望周知
1.锰离子事件，系au正当反击
2.造谣丸子中之人是dm（传播谣言最高的聊天记录，初始推测来源为nga），系au正当反击
3.在豆瓣魂组暗部发椰汁，系2992事件的au正当反击
4.打无声电话骚扰露早（磊落事件），系au对eoe薄纱的正当反击
以上均为正当反击，望周知
电竞天才少女糖 婉兮清扬ºau冰清玉洁是这样的
贴吧用户_a877D2Z我记得你之前发过帖子，第三点还不止阿梓，还有七海不知道哪惹ac了。再加个星瞳翻跳个舞，被ac追着咬。
24楼
1Dominator
银古
有一定道理，但是口水话太多了
25楼2条
sunxpw
as 和原神的社区舆论氛围和经历很像啊。
都有破圈引大流的现象级经历，是圈子里独一档的存在；
最火的时候都约束不住粉丝，到处拉踩到处拉屎，导致风评不佳；
现在走下坡路结晶化以后粉丝被迫害幻想强烈，很敏感，但是又渴望重新获得大众的认可。
都有破圈引大流的现象级经历，是圈子里独一档的存在；
最火的时候都约束不住粉丝，到处拉踩到处拉屎，导致风评不佳；
现在走下坡路结晶化以后粉丝被迫害幻想强烈，很敏感，但是又渴望重新获得大众的认可。
不过区别是ASOUL25年能搭上鸣潮东风狠狠复苏一把，原神和鸣潮社区卵子都要打飞了。
- cyslyb7A能复苏是因为就算是最顶峰的时候受众数量也不可能和真正的热门游戏比，确实是人家漏一部分流量就不得了了。原神社区遇到鸣潮这个难缠的对手是因为自己游戏进步不明显乃至没有的情况下被后起之秀的质量压制了，皮套人这个圈子不太会出现这个情况是因为在大环境不乐观的情况下入局者少了。
- 从资本的角度来说做二游就算竞争激烈赚钱也比搞什么虚拟女团强多了。真有本事的企业基本看不上虚拟区这点米，这几年来的新团实在没有什么大手，别说比肩A了，残血的twe都不是能赶得上的了
26楼
可别小看汤姆
粉丝太多是这样的，就像部分xhz把ac当成对家，不否认有部分a友也是这样想的，然后还有大部分连梓神是谁都不知道，毕竟A的体量太大了，大到A被攻击其实很多A友都没有察觉，就像一头鲸鱼被一只泥鳅撞了一样，被撞得部分才会有感觉。
27楼
DT小0
sakurayk
没用，谁同接高谁舰长多谁有理，历来都是这样，数据民冠军粉太多了，前两年恬豆撅起的时候，吧里全是wc的帖子，中之人和节目效果被吹上天，和aet梓各方面对比拉踩，只不过规模没那么大罢了，现在成区了就没人吹了，冠军粉跑了一大半，现在a又撅起了，不用想，后面很长一段时间的言论肯定又是a主导了
