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asoul吧
反派的观点我一直觉得是对的，只是方法不对
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1886490 1 193 6
楼主：go铁铁元最后回复：混沌边缘的黑暗
1楼
pid:153708673016
百度用户UID6104731521 go铁铁元 null 的头像

go铁铁元

岁主只负责庇佑人类，但从不提供自己的技术原理，如果不能主动离开岁主庇佑的摇篮，文明永远不会成长，岁主坐拥远超索拉里斯的技术，在高天之上看着下面的人类对自己的技术邯郸学步，虽然有岁主的庇佑，但岁主带领的文明的结局还真未必是条活路
2楼12条
pid:153708681707
百度用户UID6104731521 go铁铁元 null 的头像

go铁铁元

机关术的终点被岁主走尽，却只在上面欣赏着普通人慢慢的学习精进机关术原地打转，木禺明白这一点，只是路走歪了
  • 百度用户UID4561465306 sddefcr 贴吧用户_aRyaNy8 的头像sddefcr 贴吧用户_aRyaNy8
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    go铁铁元
    :他要是真把路给走通了更可怕，别人救他，觉醒共鸣能力后直接吸吸乐还一脸开心。岁主会不会把文明带到沟里不清楚，但让这种人成功了，那所有人都是砧板上的鱼肉
  • 百度用户UID899327539 mYYhhbw7 今天爆神话没🐼 的头像mYYhhbw7 今天爆神话没🐼
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    go铁铁元
    :我知道你的意思，我们是上帝之眼这么说当然没错，是积极的看待还是消极的看待，那我更偏向积极的看待问题，所以木禺真就是木鱼而已
    升起
  • 百度用户UID2132374748 null 贴吧用户_QC2WDJ3 的头像贴吧用户_QC2WDJ3
    根据爆料的内容来看，仅在机关术这一层面，木禹的方向或许真没走错，也就是机关术的尽头要依托于人心乃至人智。或许也正是因为这一点，岁主才不想那么早的让人类接触到机关术的真相，因为人类的心智尚不足以驾驭机关术，而木禹就是例子
  • 百度用户UID636885437 天蝎轮回 贴吧用户_0WCUJPD 的头像天蝎轮回 贴吧用户_0WCUJPD
    我觉得是文明越强鸣式越强，把过于先进的技术分发下去可能会造成先进技术还没完全掌控或者普及，远超当前文明强度的鸣式就直接降临了
4楼5条
pid:153708701278
百度用户UID947186234 子月猪 null 的头像

子月猪

我记得在哪里看到过，是说一开始是拔苗助长的方式催化索拉里斯文明，很快就失败了，之后才用低干涉的方式参与。
  • 百度用户UID948048865 ninvpoxp 泡泡 的头像ninvpoxp 泡泡
    因为鸣式就是你越强我越强，你看牢🐟那么菜黎那汐塔科技水平也不行
    笑眼
    这叫匹配旗鼓相当的对手
    滑稽
    木禺应该去黎那汐塔，那边老马都死了
    滑稽
5楼1条
pid:153708718176
百度用户UID4869211276 spiderandflowe 琪亚娜喵喵 的头像

spiderandflowe

琪亚娜喵喵

方法错了观点对有毛用 不像个唐诗一样在那玩阴谋诡计老老实实开科技树不行吗 拉海洛星炬学院这种依靠集体智慧的才有出路
8楼6条
pid:153708734517
百度用户UID2539951069 wsy15867825469 Lancer23 的头像

wsy15867825469

Lancer23

反派干的事纯纯cs啊，感觉比残星会还出了
9楼64条
pid:153708743375
百度用户UID1245770078 earth胖子E飞 1144571 的头像

earth胖子E飞

1144571

秧秧对反派说的话我都觉得是答非所问了，反派明明想说我用人类的技术影响了岁主的技术，结果秧秧直接上升高度开始说你把人类当成什么了
  • 百度用户UID6104731521 go铁铁元 null 的头像go铁铁元
    反派的话一直是对的，只是干的事不对，岁主的技术破解不了，但可以用情感频率直接把技术输出结果导向改变，如果木禺是论证岁主这个保姆也可能会叛变那就没问题了，但明显反派不会止步于此
  • 百度用户UID899327539 mYYhhbw7 今天爆神话没🐼 的头像mYYhhbw7 今天爆神话没🐼
    拿人类的灵魂，还是带有负面情绪的，当成木马病毒去控制机傀，发现不太行，还打算用平和情绪的灵魂去中和，看得我都麻了，所以秧秧确实说的没错啊
    阴险
  • 百度用户UID899327539 mYYhhbw7 今天爆神话没🐼 的头像mYYhhbw7 今天爆神话没🐼
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    go铁铁元
    :我赞同他这个观点，做法我无法苟同，所以当时过剧情时候我思考了，万一真有岁主叛变到残星会这种情况出现了怎么办，岁主的技术被歪曲怎么办？因为目前并不知道之后出现的岁主都是像老马一样的，人类还是需要更进一步，靠自己。
  • 百度用户UID1709771411 null 三点一个 的头像三点一个
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    1144571
    :岁主本质香火神，3.3燧者说的拉海洛文明选择了它，所以它升格成了岁主，注意用的是“升格”，之前哪怕共鸣了也只能把阿列夫一关外面，升格完直接给它放逐了，这意义就很明显了。
  • 百度用户UID1245770078 earth胖子E飞 1144571 的头像earth胖子E飞 1144571
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    三点一个
    :
    汗
    岁主有这么猛，阿列夫一打过来的时候隧者直接把岁主放下来一起打阿列夫一不就行了？用得着有隧者被阿列夫一干碎了吗
  • 百度用户UID6725992627 啊这这123321 抽可乐喝利群 的头像啊这这123321 抽可乐喝利群
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    go铁铁元
    :对啥啊，反派污染了岁主的技术，转头说你看，岁主根本不在乎人类，岁主不站在人类这边，这不是反派自己搞得事儿吗？秧秧说的没错，这种程度的诡辩，听都懒得听。把岁主当科学家，把机关人偶当手枪，本来手枪是用来杀野兽的，现在反派把手枪指着人类说，科学家不站在人类这边，不是人类的伙伴岁主早就嗑瓜子看戏了，跟鸣式拼什么命啊，老马还搭上了自己。
  • 百度用户UID3735375446 苍溪玉衡 null 的头像苍溪玉衡
    因为木禺确实不把人类当人啊，在他眼里所有人不过都是供他使用的残响而已，剧情里都开始绑架路人开始人体实验了
  • 百度用户UID702478218 上善若水水之善 柠匙 的头像上善若水水之善 柠匙
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    1144571
    :因为批判的武器不能代替武器的批判，说这么几句只是为了发泄自己的愤怒，这种程度的反派已经到懒说配听的地步了。
  • 百度用户UID702478218 上善若水水之善 柠匙 的头像上善若水水之善 柠匙
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    1144571
    :你要想跟一个人讨论，那首先你们得有共识，漂子的底线是尊重人和人的生命。你自己都说了木禺不是珍视生命的人，那还有什么讨论的必要吗？当然是看谁拳头大了。
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    1144571
    :这就和2.5一样，在偏执这方面，漂子是没辩论过弗洛洛的，而弗洛洛也没那么在乎其他人的生命，所以最终还是要打一场。
  • 百度用户UID702478218 上善若水水之善 柠匙 的头像上善若水水之善 柠匙
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    1144571
    :这个没问题啊，没人说现在秧秧的拳头够大呀。这不是漂子在场了吗？漂子没在打不过就死这儿呗，那总不能因为可能会死就不打了吧？
  • 百度用户UID1245770078 earth胖子E飞 1144571 的头像earth胖子E飞 1144571
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    柠匙
    :所以这不就是狐假虎威？想嘴遁要不你真能说服，要不你有拳头，狐假虎威别人还跑了那不就是假大空
  • 百度用户UID702478218 上善若水水之善 柠匙 的头像上善若水水之善 柠匙
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    1144571
    :这都什么和什么呀？你好像整个思路有点儿问题。现在是有人要干坏事儿，秧秧作为军人去阻止他。成不成功都要去阻止他。说那几句话，不是嘴遁，只是表达自身意志，你当看热血漫呢，说几句话就能把反派说服。
  • 百度用户UID1245770078 earth胖子E飞 1144571 的头像earth胖子E飞 1144571
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    柠匙
    :我说的是秧秧没实力就别试图嘴遁，你表达自身意志还打不过那不是更丢脸？要不你不依靠漂子直接就能打过，不然这种狐假虎威的嘴遁更难受
  • 百度用户UID702478218 上善若水水之善 柠匙 的头像上善若水水之善 柠匙
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    1144571
    :首先我再次否认你，那玩意儿不叫嘴遁，你这词都乱用，实在不行把死火海都看一遍，看看嘴遁到底是啥东西。接着你这个思路也不对，表达自身意志和打不过有什么关系？人类的赞歌是勇气的赞歌，打不过还要表达自身意志，正是勇气的体现。为自身理念而付出一切，燃尽一生，假大空在哪里啊？
  • 回复
    1144571
    :这么一说，又想往历史上扯，但我觉得想说服你，真得举点例子。你认为抗美援朝的时候多少志愿军觉得能打过？
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    柠匙
    :
    汗
    谈历史？历史可没有谁敢说自己必胜，游戏只要编剧想，那就是必胜
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    铁墓大王
    :
    汗
    你看得懂我在说什么？
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    柠匙
    :死火海这种表明自身意志之后有谁是打不过反派的？不都是实力突飞猛进实力碾压？
10楼3条
pid:153708782045
百度用户UID2932735130 鱼11234 null 的头像

鱼11234

反派的行为不就是贷款滑坡吗？不管你前面岁主对人类做的再好，我就是要贷款岁主会背叛人类，还自诩为唯一清醒的人
  • 百度用户UID6104731521 go铁铁元 null 的头像go铁铁元
    神女都说了，毁灭才是索拉里斯的结局，岁主带着的路大概率是死路，也总会有人认同这个
11楼
pid:153708928326
百度用户UID1956813634 真好听谢谢你们 null 的头像

真好听谢谢你们

反派单纯我不吃牛肉而已。不当人，吸吸乐，所说的都是借口。把人当耗材，信他的人山人海雅座一枚。扭曲死者的意志，还动手主动让人死亡。
阴险
12楼
pid:153708963385
百度用户UID912039538 Ceppl null 的头像

Ceppl

问题我也没看到这b两百年间整出什么解决办法啊
阴险
就搁那研究如何用人的感情去影响机械的底层逻辑，最后成功了就一转人的感情会害死人自己本身，要抛去这种感情。我是没想到居然还有能比鸟窗还low的反派
汗
13楼
pid:153708970154
百度用户UID1709771411 null 三点一个 的头像

三点一个

如果他路走对了就是隔壁战双的构造体了，可惜他性格就不是什么好人，现在做的事也是出于自己的傲慢。
14楼
pid:153709014045
百度用户UID1415690249 关键时刻好咯破 null 的头像

关键时刻好咯破

技术和知识本身就是一步一步前进的，岁主就相当于给你打个样有个目标和参考。就如现在给人类一台战锤的战舰并且告诉人类怎么用和战舰原理也没用一样，没有前置和与之相关的材料学科技啊
15楼
pid:153709140462
百度用户UID151981040 群殴堂大小姐 null 的头像

群殴堂大小姐

没意义，通过批判别人而不是拿出自己成果，这种只是典型二游战争思维罢了。
滑稽
没有成果之下一切皆唯心。
17楼
pid:153709450015
百度用户UID2670030013 某一天的雨夜 null 的头像

某一天的雨夜

？hyw他只是先射箭后画靶啊，它直接预设立场了。听听漂子和秧秧怎么说的，哦他们说，懒说配听
18楼7条
pid:153709463583
百度用户UID889656278 放水的西 null 的头像

放水的西

其实我被反派说服了…
笑尿
，岁主是善良的这件事确实是纯粹的经验主义，和现实中的一些东西一样
  • 百度用户UID816241311 天痕丶殇 null 的头像天痕丶殇
    诡论罢了，他这就好像说你经常去的餐馆虽然不错，但你不能保证哪天厨子就会给你端一盘石上来，所以我要先喂你赤石一样，给漂子听得一脸问号
  • 百度用户UID436679976 Kpr_LinX TTN1 的头像Kpr_LinX TTN1
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    天痕丶殇
    :其实没到漂这个层级 一般人是不知道岁主具体做了什么的 面对百姓多少都带谜语人属性的 毕竟你啥事说全乎了那这事还办不办了？ 比如老马那回也是快最后漂子才知道马想做什么 更别提百姓眼里了 对未知不可控的事物保留警惕才是理智的做法
19楼
pid:153709509690
百度用户UID6007521766 earth二柱子 曦阙 的头像

earth二柱子

曦阙

黎明之剑里面，超越本土文明科技的知识被土著文明捡到之后，由于思想认知匹配不上技术，然后就毁灭了，岁主不把知识完全解析去拔苗助长，也没毛病
20楼6条
pid:153709700672
百度用户UID1680231671 枫枫如画 离离然 的头像

枫枫如画

离离然

我只能说有怀疑精神是对的，而且这个反派还没和残星会的为伍，我觉得要是后面能阴一手残星会，这个反派逼格会很高，塑造也会很好，谁也不依靠，按照自己所相信的去走出第三条路，我觉得不错
21楼15条
pid:153709716558
百度用户UID2045493687 mzb85564132 只有我知道小光不是j 的头像

mzb85564132

只有我知道小光不是j

凡成大事者，哪么多十恶不赦的罪人。别人眼中的恐怖分子就是自己民族的自由斗士。
  • 百度用户UID6611065098 TogawaSaki 新月渡边咲 的头像TogawaSaki 新月渡边咲
    拿人命直接开炼的斗士来了，这下看懂了，这斗士是不是还得整个杀伐果断、非圣母的标签贴自己身上标榜一下正义？
    笑眼
  • 百度用户UID2045493687 mzb85564132 只有我知道小光不是j 的头像mzb85564132 只有我知道小光不是j
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    新月渡边咲
    :电影《007之择日而亡》中有一经典台词“一个人眼中的恐怖分子是另一个人眼中的自由战士”，可以这样理解（ ） A.不同的人对恐怖主义的看法不一样 B. 恐怖分子为正义而战 C. 全世界范围内对恐怖主义的理解存在较大差别 D. 应该从国家的根本利益出发科学定义恐怖主
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    新月渡边咲
    :知道你，没文化了，下一个
  • 百度用户UID3735375446 苍溪玉衡 null 的头像苍溪玉衡
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    小光才不是taffy
    :不是何意味呢，木禺自己知道他是个自由斗士吗，他的炼人的目的无非就是想完成自己的技术罢了，只不过在这两百年中找到个冠冕堂皇的理由证明岁主的路线是错的，但岁主真的有问题吗，这之间明显有信息差吧，很何况一个能拿战场上牺牲的战士的残响开炼的自由斗士，听了不可笑吗，如果你真能认
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    苍溪玉衡
    :同他的行为，那你无敌了，小心回旋镖
  • 百度用户UID2045493687 mzb85564132 只有我知道小光不是j 的头像mzb85564132 只有我知道小光不是j
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    苍溪玉衡
    :你触景生情，感叹了一句床前明月光。你身边的朋友来了一句：“大白天的有个勾八的月亮”。选择一：认真解释出处和自己想表达的意思。选择二：由衷的觉着可笑，并坚定的认为这个人是个筹啥币，解释都在浪费口水，遭遇配得上认知。
22楼
pid:153709769901
百度用户UID508597504 scb765 毛球P 的头像

scb765

毛球P

目的错了，这世界观里单纯的技术没有用，鸣式是从潜意识中诞生的，所以禾文明才用不同类型的文明种子作为岁主引导文明。只提供技术没意义，因为鸣式不死不灭，岁主打不过鸣式，所以一旦和岁主科技同等级的文明诞生了鸣式，整个星球可能都要重开
23楼
pid:153709812281
百度用户UID164602371 qianjinhui347 菲巴啾比 的头像

qianjinhui347

菲巴啾比

其实结合心跟角的态度，可以给出部分信息了，岁主都拥有推演能力，类似AI的半预言，很可能失忆前的漂就是按照既定的最佳结果去救世，后面因为某些原因不愿意继续了，选择了失忆重新走出一条新的道路。
24楼1条
pid:153709831233
百度用户UID1597712236 _旧梦荏苒 洛汐💦 的头像

_旧梦荏苒

洛汐💦

贷款滑坡200年结果无事发生，忍不住了主动把岁主造物的敌对目标改成人然后开始造谣岁主想害人随便害
呵呵
25楼
pid:153709910934
百度用户UID2132374748 null 贴吧用户_QC2WDJ3 的头像

贴吧用户_QC2WDJ3

岁主，其实就像心考验穗穗时说的那样，在遇到危机时会如果有必要会选择牺牲小部分人以保存大部分人。无论是角打算封存乘霄山，老马牺牲翡萨列家族，拉海洛牺牲小爱，他们都认为这是无奈之举。问题就在于，岁主这种高级文明，是否有资格替人类决定牺牲吗？而且谁也保不准岁主是否有一天会因为情感上的误判做出无意义的不可控的牺牲。岁者不敢赌，相比之下阿漂更敢，索拉里斯的人更敢。
但反派的问题是，贷款滑坡，至少明面上岁者还没有因为默许牺牲造成不可挽回的后果，而且每次牺牲，岁者也不是独善其身，往往都是事态严重到岁者自我牺牲都不够的情况下的无奈之举。反派却擅自恶意揣测岁者的本心。
如果只是为了防范于未来，反派怎么想都好。问题是他已经牺牲了大部分民众的生命去促成自己的计划。岁者虽然承担起了抉择文明走向的责任，但把自己作为人类的基石，而非像反派那样把人类视为推动文明前进的燃料。
26楼
pid:153709977496
百度用户UID898031655 星陨之坑 null 的头像

星陨之坑

木鱼问题在，他眼中的人类并不包括大部分人（
28楼
pid:153709990644
百度用户UID6359929948 333为50 怪医 的头像

333为50

怪医

这反派我真觉得还挺帅挺有逼格，还能证明硬刚漂子也不是残星会的人
29楼1条
pid:153710008522
百度用户UID702478218 上善若水水之善 柠匙 的头像

上善若水水之善

柠匙

觉得依靠岁主不行，没问题。想自己找到出路，解析岁主技术，也没问题。但现在你一边说着人类要拯救自己，一边靠制造苦难获得力量，靠改造人类拯救人类是不是有点儿过于搞笑了？
30楼
pid:153710024136
百度用户UID1059589438 某节操的日常 不见春日 的头像

某节操的日常

不见春日

木禹的做法比隔壁黑野拿人做构造体实验还贱，毕竟隔壁确实是生死时刻了。有岁主罩着慢慢研究不肯，非要走歪门邪道，罩了上千年罩出个白眼狼搞背刺，纯纯臭几把一个，搞点歪理邪说把自己振高潮，一副受害者妄想的样子唐的没边，一股最恶劣叛逆期小鬼的味道，看完这
小丑
的唐比理论不笑的感觉可以确诊抑郁了
31楼
pid:153710134712
百度用户UID2459401275 凡荷特 师父救我啊º 的头像

凡荷特

师父救我啊º

饿啊，残星会来了。岁主再怎么样也是做出尽量
正确的
选择，没有飘介入的情况下牺牲少数保全大局就是最好的。索拉里斯现在的平均水平根本没法独立对抗鸣式。然后这纱布反派干的事情不也是恶意篡改岁主留下的程序？甚至是拿人的残魂干这种破事。他本质上不就是他嘴里的恶意利用者？他觉得岁主会黑化，所以就刻意污染岁主的造物去鲨忍？
32楼
pid:153710149886
百度用户UID130931478 在马桶上想ID 米诺雅今天V2了吗 的头像

在马桶上想ID

米诺雅今天V2了吗

反派的观点是错的，它信的是残星会那套弱肉强食的观点，普通人在他们眼里只是燃料
34楼
pid:153710288005
百度用户UID541298448 Mrs丶月释樱 null 的头像

Mrs丶月释樱

太唐了，因为指望岁主保护人类不靠谱所以直接把人类宰了当实验宝宝看看自己造的靠不靠谱
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm