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贴吧意见反馈吧
关于睡猫天蝎断章取义投诉象棋吧吧务的回应
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1楼
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

接到象棋吧吧友反映有人在贴吧意见反馈吧举报象棋吧吧务(不然我还不知道这事)
睡猫天蝎曾在象棋吧多次违规,被本人处理,心生不服,在贴吧意见反馈吧对本人发起恶意投诉
但是其投诉多有断章取义之嫌。象棋吧之所以对睡猫天蝎非常严格,是因为睡猫天蝎早已经是频繁严重违规的重点监控用户,有大量前科且对吧务们工作非常不配合
关于违规用户【睡猫天蝎】的处理公示

睡猫天蝎的投诉贴:
对象棋吧小吧主“水中羽月亦澄明”的投诉
3楼
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

那么“铁黑宝训”是什么意思?违反了象吧的哪些吧规?
这里需要对不明真相的观众们补充一些背景知识。
象棋界有一个十分具有争议性的人物:王天一。王天一原本是中国象棋第一人,获奖无数,荣誉满满,是很多棋迷心目中的偶像。但是在“录音门”事件之后,情况发生了翻天覆地的变化。
2024年,一段揭发王天一买卖棋、软件作弊的录音冲上了热搜,这意味着王天一的成绩是虚假的。在25年上旬,王天一等六名棋手因买卖棋数额特别巨大被判处有期徒刑,但软件作弊的情况未公开。另外还有40多名棋手因买卖棋数额较小被处以不同时长的禁赛,但未达到刑事标准。
现已查明王天一的买棋90万元,卖棋10万元。详情登载于经济观察网:
网页链接
4楼1条
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

因为录音门的事情,现在象棋吧的饭圈化非常严重。除去中立方无关方以外吧友们对此事主要分为两派。
一派对王天一持批判态度,认为王天一的成绩是虚假的,不再值得推崇,这派被称为“王黑”。另一派认为王天一虽然成绩有水分,但有水分的不止他一人,认为王天一整体上依然棋力高强,这派由王天一的粉丝组成,被称为“王粉”。
如果不明白,你可以想象一个学霸经常考第一,但后来被曝出经常考试作弊。于是有人认为学霸是假的,有人认为作弊也作不了几分,学霸还是学霸。两派针锋相对,谁也说服不了谁。
睡猫天蝎属于王粉,武当张五属于王黑,双方自然互相为敌。
7楼
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

16764006_tyl_2

水中羽月亦澄明

“铁黑宝训”属于一种阴阳怪气,意指有一些话术被王黑视为“宝训”,实际上并不存在这些话术,也不存在《铁黑宝训》
“铁黑宝训”的作用在于不由分说地将王黑的观点无条件打为话术,其中不乏很多有理有据的观点都被打为《铁黑宝训》,无条件,无理由。
当然更重要的是,睡猫天蝎发布“铁黑宝训”非常频繁,几乎每一个王黑的贴子和回复贴都要被他说一句《铁黑宝训》。
这违反了象棋吧吧规第一、2、(3),禁止内容多次重复的无意义水贴。象棋吧吧规原文:
【象棋吧临时吧规】第二版
8楼
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

这里对他的举报贴中其他的内容做出回应
1.“立场不正、言行不端,包庇重复发布不实信息(“铁黑”)一方”
回应:这完全是口说无凭,这句话本身就是不实信息。本人行得端,坐得正,在象吧中也有一定声望。睡猫天蝎是王粉,所以单方面认为“王黑”方是立场不正。但王天一都蹲大牢了,王黑在象棋吧属于正常立场
至于他说王黑们“重复发布不实信息”,也是子虚乌有的。也许他指的是王黑怀疑王天一有软件作弊的历史。录音门确实提到了买卖棋和软件作弊两件事,但是最后只调查了买卖棋的事,没有调查软件作弊。因为买卖棋属于行贿受贿,而软件作弊并不构成犯罪。也有人向中国象棋协会写信问王天一有没有软件作弊,棋协说没有调查。
对于王天一软件作弊的事,棋协既没有说有,也没有说没有。棋协说不知道。睡猫天蝎因此认为王天一软件作弊属于不实信息。但我并不这么认为,因为录音中确实提到“上设备”,其他的疑点也很多,在象棋吧也有广泛讨论。所以软件作弊属于正常怀疑的事情,而非不实消息。
退一万步讲,假如,我是说假如,假如就算软件作弊真的不属实,吧务也未必非要强行地禁止这种话题。人家只是发表一个正常观点,即使是错误的,人家一没有骂人二没有阴阳怪气三也不抽象。吧务碰到任何错误观点都必须封删吗?更何况,我这还是假如。人家还未必是错的。
9楼2条
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

2.“曲解吧规,对提意见者打击报复删贴封禁,对象棋吧氛围造成严重破坏”
回应:我封删睡猫天蝎,是因为他确实违反了吧规,我都是严格按照按吧规处理,也全部公示。并不是什么打击报复。
说我对象棋吧氛围造成什么破坏,应该是指我和吧务们允许王黑在象棋吧正常讨论。因为王黑是正常立场,王天一已经锒铛入狱了。反倒是王粉天天黑许银川和柳大华,许银川和柳大华可是无辜的啊,可象吧依然是允许讨论的。无论是王粉还是王黑,象吧都持开放包容的态度。
(楼中楼 睡猫天蝎的违规历史都记录在这里,我是不是曲解吧规打击报复,吧友自有公论
关于违规用户【睡猫天蝎】的处理公示
)
  • 百度用户UID1079457579 liuyanggl null 的头像liuyanggl
    看看2023年以前的贴子,有黑柳大华的?黑柳大华的基本都是某个群体。王某一入狱是因为违法违纪,和举报人关系不大,没有柳大华也有张大华、李大华、王大华......
  • 百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明
    回复
    liuyanggl
    :是的。柳大华因为举报了王天一的保护伞,牵连了王天一,把王天一送去吃国家饭。这是王粉网暴柳大华的原因。不过我认为柳举报违法行为是正确的做法,被王粉网暴并不公平。所以我对王黑的印象比王粉的印象要更好些。不过,我个人对王粉印象差归差,不涉及违反吧规的吧务依然不会随意封删。
10楼5条
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

16764006_tyl_2

水中羽月亦澄明

3.“上面有人”
回应:这才是真正的“不实信息”。我上面并没有什么人,我不知道睡猫天蝎何出此言
可能是我之前没少被他投诉过,但无论怎样投诉都没能撼动我的吧务地位?主要是那些投诉一个比一个抽象,能说服吧主才怪了。
我行得端,坐得正,作为吧务我的封删是公开公示的,所以无论怎样举报都无效。这不是因为我有人,而是因为我有理。
11楼2条
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百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

总结与反思
这次被错误指责“曲解吧规”的风波,对于吧务的工作其实也是一次宝贵的经验。这意味者吧务只制定了吧规,而没有详细为吧友们讲解这些条例的制定原因和使用宗旨。这确实是吧务工作的不足之处。
将来有时间,我会在象吧发布一些对吧规的诠释与思考,以助吧友们更好地理解吧规,维护贴吧和谐友善的交流范围,这对于有饭圈话题存在的贴吧尤其重要。
  • 百度用户UID1079457579 liuyanggl null 的头像liuyanggl
    真不容易!已经做的很好了,还得反思。以前某个群体掌握贴吧话语权的时候,说一句“王某一”是违法违纪分子,就是十天。讨论问题,某个群体不占理,就是“言语不友好”。反正基本说不了完整话。
12楼
pid:153716182805
百度用户UID1766112538 null 1234567bH53F 的头像

1234567bH53F

相信警察相信法律,王天一买卖棋犯罪判刑是罪有应得。
13楼2条
pid:153718329362
百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

16764006_tyl_2

水中羽月亦澄明

补充一下。睡猫天蝎对liuyanggl表示肯定,但实际上liuyanggl完全是反对“铁黑宝训”的。(除了睡猫天蝎)象吧根本没有吧友对“铁黑宝训”持支持态度。
  • 百度用户UID1079457579 liuyanggl null 的头像liuyanggl
    我确实反对《铁黑宝训》!我也只对“睡猫天蝎”用户使用了《铁粉宝训》,用来表达我的不满情绪。如果涉及违规,我接受吧规处理。
14楼1条
pid:153718356052
百度用户UID6043620896 武当张五777 武当张五 的头像

武当张五777

武当张五

有理有据,掷地有声。众所周知百度贴吧吧务无论吧主还是小吧主是没有报酬的,都在用宝贵的业余时间“为爱发电”,楼主严谨认真的工作态度值得大家去学习。
  • 百度用户UID1079457579 liuyanggl null 的头像liuyanggl
    你得好好学习,许吧不能再有《铁黑宝训》了。
  • 你得好好学习,许吧不能再有《铁黑宝训》了。
15楼4条
pid:153718367447
百度用户UID6043620896 武当张五777 武当张五 的头像

武当张五777

武当张五

另外借楼向贴吧官方提个建议,前中国象棋棋手王天一已经被有关部门以非果家工作人员受会醉判处有期徒刑,是实打实的犯醉分子,建议贴吧关闭“王天一吧”,保证网络环境和谐、健康。
  • 百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明
    其实主要是非国家工作人员行贿罪,因为他行贿的金额比受贿的多很多。另外关闭王天一吧未必是件好事。王天一吧和天天象棋吧都是他们的地盘,关了王吧他们肯定全都去祸害天吧。
17楼1条
pid:153719386256
百度用户UID1261968675 睡猫天蝎 null 的头像

睡猫天蝎

1.本人对铁黑言论驳斥总结,却被此小吧主打击报复。完全是归纳总结铁黑的无脑言论,却被他们归为无意义水贴,那些铁黑重复无脑言论他装看不见,现在发展到联合其他无吧规的吧的小吧主(铁黑)一起来封禁。
2.在象棋吧的举报贴不论是对违规言论的举报,还是对此小吧主的意见,他一概不接受。尤其是他的贴子发布了不管,骗取回复再以坟为由打击报复删贴封禁。
3.吧规的执行完全凭其个人好恶,吧现有的违禁词不封,我贴上了吧现要么装看不见,要么打击报复。
18楼
pid:153719391593
百度用户UID1261968675 睡猫天蝎 null 的头像

睡猫天蝎

我的很多和此小吧主的交流举报贴被其删除,这是什么行为?他在隐瞒什么?!
23楼2条
pid:153722520975
百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

回复第17楼。
1.时至今日尚未看到张五他们有重复什么无脑言论,重复“铁黑宝训”的只有你一个人。
2.第2点应该说的是下图中的事情
3.第3点我在象棋吧置顶贴第121、122楼早已给过回复
【象棋吧吧务意见、建议、反馈、举报专帖....
  • 第3条简而言之:睡猫天蝎向吧务举报某王黑方吧友违规,但实际上人家没有违规。
24楼5条
pid:153736018372
百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

16764006_tyl_2

水中羽月亦澄明

@睡猫天蝎 你说我坏话也就算了。你把大吧主挂出来,诬蔑整个象棋吧,是不是有点过分了?
象棋吧的环境是很好的。毫不谦虚地讲,在拥有饭圈或争议性话题的贴吧中,象棋吧是我见过环境最好的贴吧了。吧主从去年5月上任时,象吧铺天盖地的都是饭圈,少数讨论棋艺的贴子发出来很快就会被大量饭圈沉下去。经过这一年多的协调与治理,象棋吧在对饭圈开放包容的前提下成功做到了使棋艺贴数量显著增多,饭圈贴数量减少。吧主神偷在竞选时说过目标是象棋吧要风清气正,而神偷和吧务们也一直在身体力行地维护着象棋吧的风气和秩序,不敢怠慢。
象棋吧的治理不是吧务单方面的工作,而是吧务和吧友们的合作。象棋吧有两个置顶贴,一个用于向吧友们开放举报通道,用于举报吧内存在的违规事宜,也可以为吧务工作提出宝贵的意见。另一个是吧务处理公示贴,要求吧务的封禁和理由必须公示于此,公开透明,接受吧友监督。
我觉得,象棋吧的成功经验对拥有饭圈话题的贴吧治理是很好的参考。在饭圈化的贴吧中象棋吧的风评可能是最好的了,不是我跟你吹,在吧友们的风评中我们就是很好的,就算不是最好的应该也差不多了。
以上内容可以说我狂,可以说我不谦逊。但我说的都真实可查。我个人可以谦虚,但是象棋吧美好的环境是吧务和理性吧友们共同努力的成果,我无法代替象棋吧谦虚,也难以容忍对象棋吧不切实际的抹黑。
最后,欢迎大家来象棋吧游玩
太开心
  • 百度用户UID1261968675 睡猫天蝎 null 的头像睡猫天蝎
    把大吧主挂出来? 他自己发贴挂三个人不说? 你现在又拿挂人说事?
  • 百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明
    回复
    睡猫天蝎
    :神偷的挂人贴发在象棋技术吧,你挂神偷的发在王天一吧。这两个吧的氛围环境之不同你我都清楚。神偷在象棋技术吧发贴想的是理性讨论,而你在王天一吧发贴就是想引导那群魔怔人攻击抹黑神偷吧?
25楼3条
pid:153736021219
百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

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水中羽月亦澄明

说说象吧吧务组的组成成分
象吧吧务组并非都是中立人士,而是大量中立人士和少数有立场的人士。王黑和王粉都有吧务席位,但以中立势力为主导。
所以睡猫天蝎说象吧吧务黑多粉少而且无人监管是完全错误的言论。我们不仅受中立的大吧主监督,而且我们使用吧务权限要公示在置顶贴,接受吧友监督。睡猫天蝎发的那些东西都是从置顶贴截的图。
象棋吧吧务有一部分是投票选举产生的,一部分是吧主直接任命的。我就是投票选举上任的。
我们投票当选的吧务实际上并不如吧主直接任命的吧务,因为吧主直接任命的大多是有声望的能人。能跟老前辈们共事象棋吧,我感到非常荣幸。
尽管吧务内部有不同立场,但是吧务们关系非常和谐。我们虽然立场不同,但是同有让象吧和谐美好的共同目标,所以本质上我们都是同志。睡猫天蝎总是用我的立场说事,但吧务内部只讲理而不讲立场,睡猫天蝎也许是想鼓动吧务中的王粉势力排挤我?根本就不可能,我和王粉吧务关系非常融洽。当初王黑网暴王粉吧务的时候,还是我出面为王粉吧务说了好话,因为我们同是为象吧的美好而奋斗的工作者。只有吧务内部和谐,象吧才能和谐。
  • 百度用户UID1261968675 睡猫天蝎 null 的头像睡猫天蝎
    一个自诩中立标榜王黑的小吧主,造成的不公还不承认?
  • 百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明
    回复
    睡猫天蝎
    :首先我从未自诩什么中立。我大部分时间表现得像一个王黑吧务,所以我肯定不是什么中立吧务。实际上我不希望做一个立场吧务,而中立显然也是一种立场,换句话说中立也未必是正确的。
  • 我所做的是一个忠实的吧规执行者,不会因为王粉违规的人多被罚的人多我就非要罚几个王黑以中和,强行中立。而在象吧王粉违规确实明显多于王黑,所以平时把我当王黑吧务也没啥问题。包括吧务组内部也是把我看作王黑吧务的,拿我来中和王粉吧务势力。
28楼
pid:153752715895
百度用户UID1261968675 睡猫天蝎 null 的头像

睡猫天蝎

那个“牢王终结者”,拉黑封禁不敢面对只会骂街?
鸟语说的不错,天津话再好好学,别只会学骂街
你懂的
29楼1条
pid:153754078991
百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像

16764006_tyl_2

水中羽月亦澄明

睡猫天蝎又踩了我很多回复,公示出来。
虽然写的是“赞”但实际是“踩”,没有加赞数。这是贴吧众所周知的bug了。
最喜欢看你理屈词穷不敢正面应战,只敢背后偷偷踩一脚还得希望我没发现的可怜样了,想想这个画面还挺乐的。
30楼1条
pid:153754850912
百度用户UID1261968675 睡猫天蝎 null 的头像

睡猫天蝎

删贴封禁死不认错,封了我借时间差盅感吧友,不对等的持久战我不会放弃
哈哈
31楼2条
pid:153760453440
百度用户UID1261968675 睡猫天蝎 null 的头像

睡猫天蝎

我啊,不该给大家错发了工资。
错发了工资,在人力上、物力上,都造成了不必要的损失。
虽然说是个很小的错误,但是也有很大的客观原因。
客观原因是什么呢,第一个问题牵连着第二个问题。总而言之 言而总之,错误不在我身上。
  • 百度用户UID3730390166 16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明 的头像16764006_tyl_2 水中羽月亦澄明
    你天天拿《铁黑宝训》阴阳吧友,象吧满眼全是你的《铁黑宝训》,严重影响吧友观贴体验,也触犯了吧规。错不在你身上,在谁身上?
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