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asoul吧
事到如今，如何评价这款游戏
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1479399 142 0
楼主：Jjjsjjsnj 初心不负•᷄ࡇ•᷅最后回复：爽朗逸boy轩辕滚滚🐷
1楼
pid:154083284331
百度用户UID7058203490 Jjjsjjsnj 初心不负•᷄ࡇ•᷅ 的头像

Jjjsjjsnj

初心不负•᷄ࡇ•᷅

我觉得这是目前国内做得最好的一款3A游戏了，黑神话珠玉在前但是明显是半成品
7楼
pid:154083292240
百度用户UID2347323528 菲塔Fadista Fadista 的头像

菲塔Fadista

Fadista

其实没那么不堪，纯纯是被猴孝子黑的
汗
12楼3条
pid:154083303698
百度用户UID5688801228 galgame高手L shamabuoke 的头像

galgame高手L

shamabuoke

目前为止我心目中的国产第一。把黑笑话吊起来打。
可惜正是因为做的太好，所以被与黑笑话绑定赢学叙事的厚皮给冲烂了。
18楼
pid:154083355795
百度用户UID4885856683 null 浮月弦 的头像

浮月弦

确实
呵呵
19楼
pid:154083370853
百度用户UID3478925959 丶冷丶火丶 null 的头像

丶冷丶火丶

认真点评：我买的豪华版，首发一坨，但是好玩，后面改成宝宝难度，没啥意思了
21楼
pid:154083394385
百度用户UID811735379 君焰龙泽 hiko焰 的头像

君焰龙泽

hiko焰

完成度是还可以的，多的还得再看看
22楼
pid:154083394684
百度用户UID811735379 君焰龙泽 hiko焰 的头像

君焰龙泽

hiko焰

完成度是还可以的，多的还得再看看
23楼5条
pid:154083412494
百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 雷吉·富兰克林 的头像

餮墢灞躅

雷吉·富兰克林

游戏好玩剧情题材差，大概就这样吧
24楼
pid:154083427437
百度用户UID6331668159 SatoLJr 卡詩黛儿 的头像

SatoLJr

卡詩黛儿

你们今天就要玩那个什么影之诗了吧，这辈子没玩过的高血压游戏
25楼6条
pid:154083430116
百度用户UID899327539 mYYhhbw7 今天爆神话没🐼 的头像

mYYhhbw7

今天爆神话没🐼

完成度很高，结局也出乎意料，佳作
真棒
27楼3条
pid:154083448802
百度用户UID1673186081 SSASwindy 错觉的颜色 的头像

SSASwindy

错觉的颜色

本家之下第一魂，玩的很开心
32楼4条
pid:154083540424
百度用户UID5277690825 慕之宜1 我不到啊12 的头像

慕之宜1

我不到啊12

第一个版本能吃下去的都是神人，几把艾能奇那关地雷和雪融一块，走两步莫名其妙被炸飞了，后来优化几波才好些
汗
34楼
pid:154083599179
百度用户UID798857546 o15673372096 膝盖中了一箭◎ 的头像

o15673372096

膝盖中了一箭◎

现在这个网络环境，把明末两个字放标题里的时候就该想到网络舆论会出现什么，夏思源纯属自己作的。
35楼1条
pid:154083599547
百度用户UID974022376 Vgmnoki null 的头像

Vgmnoki

动作、音效还有其他地方做的还是有点糙的（我最无语的就是长刃的奔跑和闪避动作，是真的别扭），但是一周目下来整体的完成度还是相当不错的，加点系统设计的很优秀，几个boss的配乐和造型都挺酷的，地图和恶意的设计一股子老人味，没细品过恶魂和魂1魂2的会骂也很正常。
我个人其实是没那么在意画质的，只要你不是像atlus那样明明美术很强但是就是要扔一坨二十年前的马赛克上来就行。
所以我觉得像我一样一股老人味的人吃得下明末的可能会觉得它整体还要比黑神话好一点，毕竟黑神话前面有多好后面就有多糟，给人的观感太差了。
  • 百度用户UID974022376 Vgmnoki null 的头像Vgmnoki
    包括今年的挖掘者米娜很多差评也是觉得恶意太大，战斗困难导致地图探索困难，画面实在太复古这种，会觉得皮皮蝠更好，但我确实是玩米娜玩的更开心，探图太爽了，皮皮蝠就显得有点太轻度了，感觉大家好像都不是很能接受这种带着一定恶意和惩罚机制的复古游戏了，玩完游戏看到别人的评价之后感觉自己身上的老人味要溢出来了。。。
39楼
pid:154083756358
百度用户UID3543658828 暴走大心态 null 的头像

暴走大心态

我给75分，只狼90，猴85。如果明末有盾直我能加5分
40楼
pid:154083835294
百度用户UID2632898098 butters1stotch null 的头像

butters1stotch

网游闹麻了
41楼
pid:154083895627
百度用户UID4492669135 阿梅LL 贴吧用户_aG32UJZ 的头像

阿梅LL

贴吧用户_aG32UJZ

国单goat，首发三天玩两个结局的过瘾°。黑猴就前三章上瘾，至今第六章没过完。通关的欲望都没有
42楼
pid:154084176030
百度用户UID1132853161 Conquer_世界 -拾-年- 的头像

Conquer_世界

-拾-年-

很纯的魂游，而且被黑的过头的，游戏整体还是很不错的。不过场景挺血腥的而且我对魂游不太感冒，玩了一半就玩不下去了
44楼
pid:154084321158
百度用户UID2157591173 闸总2333 无嘻哈 的头像

闸总2333

无嘻哈

一条多少钱 兄弟拉我进群 我也想赚
45楼1条
pid:154084398798
百度用户UID4426533697 要吃清补凉吗 杀意芙莉莲 的头像

要吃清补凉吗

杀意芙莉莲

路边一坨，魂小子小众哥最爱吹的神游，在我这和星鸣特工坐一桌
笑眼
48楼
pid:154085061370
百度用户UID6961940797 null 企鹅承小车 的头像

企鹅承小车

目前最好国蛋，确实可以了给到80分没问题
50楼
pid:154085291998
百度用户UID2809537267 杯莫停丶凝蓉 美少女柳絮💧 的头像

杯莫停丶凝蓉

美少女柳絮💧

除了主角够骚以外没什么亮点，其他方面算及格3a，但是故意恶心人的设计太多，游玩体验很差。黑猴最恶心的是空气墙，但是这游戏的底图设计没比黑猴空气墙好到哪去
52楼
pid:154085513485
百度用户UID6906234185 无敌封号大王 null 的头像

无敌封号大王

凡是被魂考子狂吹的游戏，基本都是辣鸡，没必要玩
54楼
pid:154085794807
百度用户UID1160676661 明臻光翰 null 的头像

明臻光翰

我认为类魂玩家也是玩家，不能跑出来一个抖m假装自己为类魂发声
呵呵

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1、1.4版本那批硬核魂玩家的立场，为什么会觉得被背叛
他们说“黑魂之下第一魂、黑猴之下第一国产”，认可的是两套东西叠加在一起：
- 箱庭地图的闭环设计、须羽机制、BOSS博弈节奏，抓住了魂类核心：惩罚、试错、在死亡里读懂敌人逻辑，成就感来自克服苛刻规则；
- 叙事氛围：明末乱世、疫病异化、敌我边界模糊，平民、明军因为恐惧主角的羽化病主动攻击，部分历史人物的结局是悲壮的死亡解脱，整个世界是冷酷、无常的，和魂那种末世基调高度契合。
而1.5的改动分两块戳痛他们：
1.战斗层面：不是微调难度，是修改了惩罚规则
喝药可以闪避取消后摇、倒地无敌帧拉长、大量小怪韧性下调、很多恶意陷阱被削弱。很多1.4的压力来自“被压起身猝死、喝药硬直被抓、陷阱偷袭”，这些是原版用来维持紧张感的设计。对这批玩家来说，魂的乐趣一部分就来自这种紧绷的容错压力；压力拿掉，博弈的重量感跟着消失了。
2.叙事层面（这才是破防大头，很多讨论把它和难度混在一起说）
明军、平民改为无敌、不再主动攻击；刘文秀、赵云等角色不再是战死/解脱，改成“力竭、切磋试炼”。在这批玩家眼里，这是把游戏世界观里最自洽、最有悲剧力量的那一层逻辑拆掉了，故事氛围直接割裂。
所以他们的评价是：制作组为了照顾“根本玩不来类魂的人”，牺牲了原本作品的内核。这个愤怒是成立的。
但这里有一个误区：1.4的“难”，里面混杂了大量属于“糟糕体验”的粪设计，而不全是精妙的魂式挑战。首发/1.4版本篝火稀疏、远距离跑图、无征兆背刺、很多动画硬直属于手感bug，不是精心设计的博弈。很多人卡关不是输在对BOSS机制的理解，而是反复跑图、被偷袭猝死。
2、为什么1.5之后整体口碑回暖，从褒贬不一走向多半好评
新涌入的大多数普通玩家，他们的痛点不是“不够硬核”，而是原版的挫败感来自折磨，而不是挑战：
类魂的门槛本来就很高，愿意硬扛粪设计、反复几十次卡BOSS的硬核玩家，本身就是很小的圈层；绝大多数普通单机用户，能接受难，但不接受无意义的反复跑图猝死。
1.5的改动，解决了这部分劝退点：
- 喝药、起身这些手感优化，本质是修复反直觉的动作硬直bug，不完全等于单纯“削难度”；
- 陷阱、偷袭怪的删减，砍掉了很多恶意劝退点，让玩家可以静下心去体验箱庭、美术、BOSS设计这些它真正优秀的部分；
- 剧情改动平息了首发巨大的历史叙事争议，大量本来因为剧情争议直接给差评、退款的人，愿意回来尝试游戏。
也就是说：好评回升的主力，不是“本来不想玩魂、只想割草的玩家”，而是原本看好这个游戏、但是被糟糕手感+恶意关卡+叙事争议直接挡在门外的普通动作游戏玩家。
不是硬核玩家口中“完全玩不来类魂的群体”。
3、一个最关键的设计选择题：好的难度调整，应该怎么改？
成熟的类魂（匹诺曹、堕落之主、艾尔登法环）的解法，是难度选项分离：基础机制、BOSS逻辑不动，额外给【高容错模式/骨灰/轮椅流派】，硬核玩家可以自限、裸装、不召骨灰，保留原版的紧张感；新人有梯子。
但明末1.5没有走这个路线：它直接修改全局底层规则+改写剧情设定，没有保留原版硬核版本作为可选分支。
这就是矛盾的根源：
- 如果它只加一个【轻松模式开关】，原版1.4的数值、剧情原样保留，几乎不会有“背叛魂玩家”这种大规模争议；
- 但它直接修改了本体的基础战斗逻辑和故事走向，等于把老玩家花钱买到、并且爱上的那个版本，直接改掉了。
4、最后怎么理解这个评价分歧（抛开民族、历史争论，只从游戏本身）
1.“1.4是黑魂之下第一魂”本身就是圈层内部的高度赞美，是小众硬核玩家的审美，这个评价的成立前提，就是这套苛刻的容错+末世冷酷叙事；这个圈层的失望是真实的；
2.但“一个游戏必须维持高门槛、拒绝降低容错”并不是铁律。魂类不等于必须靠恶意陷阱和反直觉硬直折磨人；难和折磨，是两回事；
3.商业单机有一个绕不开的现实：只靠几千上万名硬核魂玩家，撑不起百万级销量。灵泽选择的路线，是放弃原版那种偏向小众硬核的完成态，换取更大众的接纳度；代价就是背叛最初核心支持者的期待；
4.还有一个很有意思的细节：现在Steam的“近30天好评（特别好评）”，大多是1.5之后新入坑玩家的评价；而总评依旧是褒贬不一，大量差评来自首发1.4入坑、被1.5改动伤到的老玩家。两套评价体系，是两批不同的人。
56楼
pid:154086158316
百度用户UID837567984 祭小白吃货 🍁纤云喧喧 的头像

祭小白吃货

🍁纤云喧喧

整体不错，甚至在我眼里能达到优秀级别，没别人说的那么难堪，就是如果只练双手长剑会在红岚这边打破防，轮椅斧是真的无脑劈劈劈，后期流派变多了花样玩法也挺多的
吐舌
57楼
pid:154086365883
百度用户UID2412384266 null 匿名用户#4v 的头像

匿名用户#4v

黄汉看不上
呵呵
64楼
pid:154086890849
百度用户UID3047116061 null 贴吧用户_78KybAD 的头像

贴吧用户_78KybAD

你觉得好是因为这个已经是外国3a游戏
65楼
pid:154087030732
百度用户UID819163339 NB二世 村濑修功º 的头像

NB二世

村濑修功º

玩了明末才去玩的黑魂三，我的评价是明末比魂三本体好玩太多了
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm