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原神内鬼吧
二游目前乱象的原因是没有以ML为中心——市场未来会选择ML
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楼主:龙雀虎麟节度使最后回复:贴吧用户_J6ASQMX
101楼53条
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百度用户UID531095189 luozx01 null 的头像

luozx01

别做梦了,国服根本没有纯ML二游生存的土壤。
外服好一点,但也只是最近有那么两三个做起来了,传统二游都是一般向带ML的,最少也是不排斥百合等取向。
连ml出处的FGO也是个一般向二游,而且还是触过几次ML大雷的。
国内的一般向有不少反而很谨慎的没触过ML大雷,最多也就是ML角色偏少,主角戏份偏少之类的问题。ml内容少就是因为受众少,或者说付费受众少。没有涩涩立绘的二游,很难吸引纯ML党,他们就算玩也不会付费。
所以国内只有后台大的碧蓝混的还行。
  • 百度用户UID6512346930 希卡利哟7 null 的头像希卡利哟7
    你如果看完楼主发的帖子,就不会这么认为了,楼主的说法还是很中肯,且有逻辑的,未来真的有可能是这种走向
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    希卡利哟7
    :前提就错了,有逻辑有个屁用。事实是绝大多数ML党都是包容性很强,对于其他取向也能接受或者不排斥。极端ML就只有那个小圈子里的少数人,而且基本只玩外服。
  • 百度用户UID6512346930 希卡利哟7 null 的头像希卡利哟7
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    luozx01
    :关键楼主讨论的不仅仅只局限于米哈游家的游戏,而是整个二游圈的未来走向,楼主认为原神爆款的原因在于“高技术力”以及市场空白,导致原神成为某一赛道的唯一选手,根据现在的各个厂商消息,明年将会推出大量与原神同类的二游
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    luozx01
    :这个时候元神的“高技术力”已经不再是突出点了,而赛道也不再只有它一个人,因此就会开始各种卷,卷福利卷剧情,从而导致曾经我们看到的各种二游圈的文案乱象,会得到遏制,而楼主认为,ML是未来卷剧情之中的保底下限
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    luozx01
    :而且楼主认为游戏圈之中最大的群体从来不是什么ml党cp党,而是路人以及乐子人和萌新,很多游戏可能真的就是他们玩的第一款游戏,他们根本不懂,也不在乎各类人设剧情,但是现在很多二游剧情文案会强行摁着玩家去当摄像头,去当工具人,剧情的参与跟没参与没有区别
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    luozx01
    :而这个时候,大家基本上会统一战线了,他们只会觉得你厂商不尊重玩家,根本就没有什么所谓的ml党cp党了,而且楼主认为未来群体的分化会越来越大,一般向会走向消亡,那个时候游戏厂商必须明确定位自己的游戏用户是哪些目标群体,没法两头掐了
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    luozx01
    :如果你真的看完,就会觉得楼主的推测不无道理,楼主也不是什么极端ML党,他的推理还是很中肯的
  • 百度用户UID531095189 luozx01 null 的头像luozx01
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    希卡利哟7
    :我看了。我之前说的确实有错,因为他不仅是前提错了,逻辑也错了,从头到尾都是自我脑补。这逻辑根本就是狗屁不通。无限拆分只会让自己的受众越来越少,稍微有一丁点常识就应该知道,商业作品越小众越养活不了自己。
  • 百度用户UID2607273624 Qikalii 祁卡璃 的头像Qikalii 祁卡璃
    galgame小众了是吧?但是至于沦落到养不活自己?
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    luozx01
    :galgame小众了是吧?但是至于沦落到养不活自己?
  • 百度用户UID83696799 龙雀虎麟节度使 null 的头像龙雀虎麟节度使
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    希卡利哟7
    :其实层主这种,凡是纠结ml本身进行长篇大论的,不论是支持ml的正方、还是反方都是一叶障目。
    捂嘴笑
    反常识的结论之一是: “广义的ml其实并不是为了ml群体存在的”, ml登上二游中心甚至和狭义的“ml群体”关系不大。
    滑稽
    是成熟的市场和成熟的路人群体选择了ML
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    祁卡璃
    :犯了刻舟求剑错误的人太多了, 成熟的市场和成熟的路人群体,最终会选择ML作为保底最优解,是市场规律选择了某个要素,而不是要素“占领”了市场。——这才是市场真正的运转逻辑,
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    祁卡璃
    :现在头部二游被市场选择,只是因为现阶段市场技术力相对稀缺,市场选择了原神的技术力,至于这些头部游戏选择了“xp大锅饭”只是游戏内部的“恶趣味”,这并不决定它们的成功。
  • 米哈游如果是一门心思搞ml,它一样会成功因为现阶段市场只看技术力——技术力烂大街之前,给了很多人“男女混厕”也是mhy的“成功经验”的错觉。——所以新游学了这种“成功经验”是学一个死一个。
    滑稽
    捂嘴笑
  • 百度用户UID6512346930 希卡利哟7 null 的头像希卡利哟7
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    龙虎雀麟节度使
    :最直接的例子就是《完蛋,我被美女包围了》登上了steam中国区的销量榜第一
    呵呵
    或许许多人觉得这种题材太过俗套,但你无法否认市场确实吃这一套
  • 百度用户UID531095189 luozx01 null 的头像luozx01
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    祁卡璃
    :说得对,我很喜欢gal,你觉得fate里面的樱,那群极端ML党会怎么看?我还很喜欢海猫鸣泣之时,你觉得极端ML党会怎么看?而且和抽卡手游比,它们的流水还久真是不值一提。
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    龙虎雀麟节度使
    :你可以把MHY的作品拿出去,再看看流水排前面的是什么样。别成天脑补MHY改变世界了。比较偏ML的少前碧蓝,国服全是直接暴死,一个靠韩服一个靠日服救回来的。原神之前国内流水比较高的FGO崩三阴阳师粥,要么是一般向,要么主打百合。
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    龙虎雀麟节度使
    :比如现在都在吹的千年,你看看现在流水多少。你觉得别人学一般向学一个死一个,然而今年除了崩铁,最成功的二游是1999,这个是和ML几乎是彻底切割的。
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    龙虎雀麟节度使
    :而且去年最成功的二游,也是兼顾ML的一般向二游无期迷途。主笔女的,卡池里有男的,近期评价最好的剧情主角未出场,有大量的女玩家(一般都是女同向的)。
  • 百度用户UID83696799 龙雀虎麟节度使 null 的头像龙雀虎麟节度使
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    luozx01
    :“一般向”本质就是男女混厕,你这么急于用例子“证明”ml不行,你先别急,我都不急,
    捂嘴笑
    你可以再等半年看看目前二游里最大的“一般向”流水是继续再腰斩一轮,还是蒸蒸日上,等明年上半年几个新3d二游陆续粉墨登场,技术力烂大街之后,原神赛道激烈竞争起来,二线手游也得死一片,
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    luozx01
    :“一般向”这种早就已经被gayshit抛弃的“烟雾弹”还有几个人信。
    捂嘴笑
    ——至于百合女酮,早就只能寄生在“一般向”游戏里了,真吹得起来
  • 百度用户UID6512346930 希卡利哟7 null 的头像希卡利哟7
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    龙虎雀麟节度使
    :楼主,我想起个事,你预测的明年就会有结果,我觉得应该不会这么快,我是说那些同类竞品公测不会这么快,他们还要经历几波测试,所以明年应该不会那么快上,至少上半年出不了,最快也要到下半年
  • 百度用户UID3543804088 hsjjd3 null 的头像hsjjd3
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    luozx01
    :无期不行了,今年特别疲软,去年半年不到流水5个亿,今年都到10月份了流水好像才3、4个亿,很拉胯
  • 百度用户UID531095189 luozx01 null 的头像luozx01
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    hsjjd3
    :那也是去年二游最厉害的,毕竟去年上线的游戏不多……
  • 百度用户UID870572315 WATANABEJUN null 的头像WATANABEJUN
    骗骗自己得了还想骗兄弟们?真当吧里没人玩1999和57是吧?先搞清楚ml的意思,你再说说1999切割ml完全是屁话,锁女主,角色基本都对女主ml,就是个玩家向的百合擦边,再说57,官方视觉宣传全是锁男主,角色ml直球程度算是第一梯队的,你搁这骗谁呢?
  • 百度用户UID83696799 龙雀虎麟节度使 null 的头像龙雀虎麟节度使
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    希卡利哟7
    :明年上半至少一个鸣潮确定会公测的,这个是版号拿到的。我甚至不需要这些新游搞ml这不重要,关键是明年上半公厕或者内测后期的3d技术力合格的游戏会出来,它们就算全都是整烂活都没关系。
    捂嘴笑
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    希卡利哟7
    :关键是它们的存在本身就可以打破“mhy技术力垄断”的神话,这点对于“未启蒙”的路人群体是翻天覆地的醒脑。一般向本质是“男女混厕”二次元版本的舔狗经济,这些萌新以前没有心理参照物,把技术力当成“绝对稀缺”——这个破除之后,玩家群体的觉醒速度会超乎想象
  • 百度用户UID870572315 WATANABEJUN null 的头像WATANABEJUN
    fgo的大雷?除了蘑菇犯病之外,自机角色有哪些大雷?fgo本身就是基于ip改编,基本盘就是月球粉,人家不搞天降,cp角色都是有提前背书的,而且fgo里ml角色无论是数量还是流水都碾压cp角色,甚至为了卖历史人物ml搞出月球史,卖原作人物ml出了一堆亚种,你国内游戏哪家做到了?
  • 百度用户UID870572315 WATANABEJUN null 的头像WATANABEJUN
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    龙虎雀麟节度使
    :破案了,层主是个玩粥的,表示顺从,黑色塑料袋龟舔,苦难大地就玩家不配,角色都有cp
    哈哈
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    希卡利哟7
    :破案了,层主是个玩粥的,表示顺从,黑色塑料袋龟舔,苦难大地就玩家不配,角色都有cp
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    祁卡璃
    :破案了,层主是个玩粥的,表示顺从,黑色塑料袋龟舔,苦难大地就玩家不配,角色都有cp
  • 百度用户UID6512346930 希卡利哟7 null 的头像希卡利哟7
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    WATANABEJUN
    :这个确实,博士算是和舰长相当的一个角色了,基本上查无此人
  • 百度用户UID83696799 龙雀虎麟节度使 null 的头像龙雀虎麟节度使
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    希卡利哟7
    :其实鸣潮一测的技术力和玩法,就已经超过摆烂的原神了,后面诟病的中心是剧情,(剧情这个官方已经承诺要大改)原神的技术力已经没有研发上的优势,目前的问题真就是纯粹的友商研制需要时间(一款合格的3d大世界二游,至少三年才能打磨出来,这个研发周期省不了)
  • 百度用户UID531095189 luozx01 null 的头像luozx01
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    WATANABEJUN
    :狮子夫人这种级别的剧情你也有脸洗?还有给ML角色空降CP的烂活,原神那些所谓的空降也不过是疑似,卡着线恶心你而已,FGO那可是真空降。
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    WATANABEJUN
    :你个玩原神的还有脸说粥,不都是一样的玩意。
  • 百度用户UID870572315 WATANABEJUN null 的头像WATANABEJUN
    布伦希尔德?但凡看了樱井大妈小说的都该知道布伦希尔德有cp,再不济尼伯龙根之歌没听过?还再不济布伦希尔德实装的时候就说了她是有爱人的,我凭什么不能说粥?因为我不是米的孝子,但你第二定律太准了,另外1999和57,请正面回答我,别隔这顾左右而言他
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    luozx01
    :狮子夫人的前提是马修失忆,而且说到底也就是形式上的,又不是主观情感上爱上了狮子,说白了也是擦边,该骂的还是骂,但你原角色的ml质量和数量能和fgo比?正面回答我,fgo是不是ml角色数量流水碾压cp角色?
  • 百度用户UID1923349809 滕聿 null 的头像滕聿
    经典的“答非所问”。开始就是没看这楼里说的是啥就老生常谈一波,被上面几位提醒了,又强行定义别人的不同观点是“臆断”,试图继续扯远话题,回到还是那一堆老赛道的游戏范畴里面找补。突出一个自说自话“顾左右而言他”。
    捂嘴笑
  • 百度用户UID870572315 WATANABEJUN null 的头像WATANABEJUN
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    滕聿
    :这层主一张口全是回旋镖,粥的火是第一个wb引流病毒式营销来了一堆“年一游”,再加上18年版号寒冬没竞品,这才几年,流水成什么样了?之后还会更低,少前就是因为搞百合cp把基本盘得罪了才开始凉的,碧蓝凉了?人家6周年如火如荼,fgo自从“狮子夫人”之后,ml质量更是直线上
  • 百度用户UID3543804088 hsjjd3 null 的头像hsjjd3
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    luozx01
    :1999其实我都不知道算不算ml,我玩了一个月退坑吧,但是主线过完,其实你会发现有人气的女角色,那个死的枪女,苏联飞行员,美国苹果女,还有好多都是对女主专攻的。而且女主塑造的很好,基本上一手推动剧情,也有人格魅力。这种我确实不知道算不算女性的ml。
  • 百度用户UID813208314 飞蚊0 null 的头像飞蚊0
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    WATANABEJUN
    :不用说fgo,就是pcr,周年整烂活后,女角色们大量觉醒,纷纷上赛道,最厉害的三个已经扮演过妻子了(其中两个还是搞三人行的)
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    WATANABEJUN
    :至于fgo最近烂活,也是三田搞出的太公望和忒修斯的超级烂活,即使这烂活下,也埋了个果子精的ml卫星(保底ssy,最可能路线是夹馍路线,上限怕不是妖兰)
  • 百度用户UID3626143618 null 呜啦啦彡 的头像呜啦啦彡
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    WATANABEJUN
    :1999也算ml?里面还有百合。 绝大多数跟主角关系也就朋友。 但主角在剧情的地位确实高。
    阴险
  • 百度用户UID870572315 WATANABEJUN null 的头像WATANABEJUN
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    呜啦啦彡
    :ml和百合不是排斥关系,你fgo选咕哒子也是百合,重点在于角色对玩家的情感互动与角色之间情感互动的差异
  • 百度用户UID3626143618 null 呜啦啦彡 的头像呜啦啦彡
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    WATANABEJUN
    :我说的百合不是这个,里面不是有一个女角色很喜欢主角的助手吗?张开闭口就是那个助手。这放其他游戏就是官方在搞百合营业。 还有就是,主角跟其他角色关系绝大多数不就是朋友关系吗?就像崩铁,粥粥那种。
  • 百度用户UID1172410263 緑璐 null 的头像緑璐
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    希卡利哟7
    :他们彼此也会分流啊,王者如果出来会抢逆水寒的市场的,终末地我不好说,鸣潮尾气厂出品小号原神。游戏有寿命,回到巅峰是不可能了,原有头部效应,混一混是可以的,不改游戏玩法的情况下,在我看来建模问题更大,枫丹就黄豆和水神能看,隔壁崩铁好看的角色更多
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    希卡利哟7
    :你说媚宅他要写他立马给你写出来,ml写的最烂也就心海那种,绫华的剧情是褒贬不一的,不过我很怀疑后面角色能有前期角色那么有人气吗,申鹤够ml照样人气一般建模拉了
    汗
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