二游是主流男玩家的“文化快餐”，是商业向作品。
在二游厂商做不出“真正的硬核3A大作”前提下，ML已经是符合现实条件的最优解。
——换言之，不是因为ml本身足够优秀所以应该取得中心地位，而是正常的市场最终会以服务“玩家为中心”，进而向下选择了ml模式。
——（ml是个满足玩家庸俗诉求的“坏东西”，但是其他东西比它更坏。）
…
有些宅男会想“我不关心硬核、也不管ml，只要游戏不恶心我就行”，
但殊不知二游的角色营销是一块“阵地”，
如果没有“硬核塑造”或者“ml”去占领，那就一定会被cp占领，如果cp都不是，那就大概率会出现cp还要离谱的其他某种东西占领，比如四不像的“gayshit”
——剧情营销不会有真空区，没有ml就必然导致“玩家变成摄像头工具人”进而恶心主流玩家群体，你游两年来的演化剧本正是如此。
1楼
2楼8条
一个迷茫的吧友
是社管不是反串
3楼6条
6楼4条
不想起名字165
不想起名字166
我不关心ml不ml的，我只关心一件事，我是消费者，那么角色作为商品就必须得让我舒服，他如果要有自己的生活那我会说我的钱包也有自己的生活
龙雀虎麟节度使是的，很多路人玩家其实不在乎ml，但一定不喜欢自己变成“摄像头/工具人”，被摁头磕cp看“角色有自己的生活”
纯白有瑕_小有 五条澈 确实，只要为我提供了正向情绪价值，你是ml 还是搞别的都无所谓
7楼3条
8楼14条
龙雀虎麟节度使
这时就有另一个问题：
既然ML是二游行业的最终选择，那为什么目前头部二游不是ML，甚至文案作妖还能过得滋润？
既然ML是二游行业的最终选择，那为什么目前头部二游不是ML，甚至文案作妖还能过得滋润？
Rktd123 赤萧因为他的3d赛博皮套做的好看啊！
kamelienblute 聖月桜涙亲爱的，这就和二游圈的当前构成成分有关了，有些玩家就是你所说的路人和小白群体，他们的“二”没有那么纯，所以即使是作妖，他们也是能不断规劝自己玩下去的，只有到忍无可忍的时候，才会真的弃坑，而这类玩家在米这只会使更多数。- 但还有一类玩家，他们就很奇怪了，在当前游戏的龟壳被打碎之后，他们想的不是如何从“龟壳”里钻出来，而是又重新找个游戏钻入“龟壳”，重新成为学长，本质上是放弃了自己的玩家身份，错误的站到了厂商的角度看问题
爱玩游戏的人类 爱玩游戏的的乐子人吃了超前的红利罢了，在他没作妖要之前靠吃媚宅➕美工和新颖的玩法还有大量的黑红流量抢占了市场并且赚够老底，米狗心里还不清楚自己靠什么起家的吗，崩坏二露骨的语音不少，刚开始的崩坏三也是卤味店，只是原神做大了想破圈赚大钱于是开始引流并讨好新群体压制自己的发家群体
- 龙雀虎麟节度使★★★目前的cp向、女性向寄生在宅男文娱二游身上，本质是商家利用女性向和cp向，pua玩家操作衍生的副产物， “ml和cp”这些都不是关键——“消费者x商家”的关系才是根本。 本质是卖方市场困境。★★★具体的原理，看16楼、24楼、34楼、36楼、40楼论述。
9楼3条
射击游戏asd
木吉的小丸
抽卡角色养成类游戏的最优解
- 龙雀虎麟节度使是这样的
- 原神玩家群体里好多乐子人本质上也是小白萌新， 一年多以来的玩家生态演化，就是萌新们逐渐意识到，游戏不是ml就等于必然搞cp/gayshit/女性向的成长过程，
10楼13条
霞光暮光
暮光闪闪ts
12楼11条
13楼1条
14楼14条
qwqhhnice
一只小菜鸟啊
强行扭曲人设的ml没意思
- 龙雀虎麟节度使如何把一个角色塑造得“又ml又合理又精彩”，是编剧的职业义务，玩家是来享受服务的有权提出这些要求，一个编剧如果“为了ml就必须牺牲合理性”那么说明他的水平有问题，
nEarVanE 卡其脱离太😈原神现在的人物有几个ml？不是ml的也脸谱化了呀
16楼10条
龙雀虎麟节度使
要搞清楚这个“小问题”就要跳出来用宏观视角看一眼整个国内二次元行业，会有不同的收获。
…
国内二次元大圈子看似有二三十年的历史，但实际上以往的动漫小说衍生圈都是在跟着11区走，相当于由11区的行业老东西们掌舵把控文艺大方向，国内二次元厂商其实整体都是“小年轻暴发户”。
近些年随着番剧圈颓势、国内手游大扩张之后，动漫小说影视圈的萌新群体大量进入手游圈，国内厂商凭借技术力弯道超车实现了自己掌舵，
但目前来看国内二游行业很不成熟，体现在在【玩家和厂商，双方都很不成熟】
1，厂商不成熟，体现在运营和文案ip策划不专业，不重视主流玩家的精神和情绪价值诉求，剧情/人设文案水平产出不光没有做到工业化的品质可控，反而更像是小作坊的良莠不齐，甚至连最基本的创作大方向把控都陷入舍本逐末——背后体现出来的，是“作为一个合格的商业资本都失格”的行业现状，这套模式注定走不长远。
2，玩家不成熟，我理解的二游这几年“出圈/扩圈”并不是向真正的三次元群体扩圈，而是把原本动漫/小说圈子的二次元人群吸纳，新兴二游取代的不是老二游，而是取代了番剧的地位。而新吸纳的众多“老二次元萌新”，他们对游戏生态一无所知，对国内厂商的手段没有警惕性。原神玩家里其实最多的不是🐢而是真的啥都不懂的路人小白——原神真的是他们玩的第一款手游。
…
国内二次元大圈子看似有二三十年的历史，但实际上以往的动漫小说衍生圈都是在跟着11区走，相当于由11区的行业老东西们掌舵把控文艺大方向，国内二次元厂商其实整体都是“小年轻暴发户”。
近些年随着番剧圈颓势、国内手游大扩张之后，动漫小说影视圈的萌新群体大量进入手游圈，国内厂商凭借技术力弯道超车实现了自己掌舵，
但目前来看国内二游行业很不成熟，体现在在【玩家和厂商，双方都很不成熟】
1，厂商不成熟，体现在运营和文案ip策划不专业，不重视主流玩家的精神和情绪价值诉求，剧情/人设文案水平产出不光没有做到工业化的品质可控，反而更像是小作坊的良莠不齐，甚至连最基本的创作大方向把控都陷入舍本逐末——背后体现出来的，是“作为一个合格的商业资本都失格”的行业现状，这套模式注定走不长远。
2，玩家不成熟，我理解的二游这几年“出圈/扩圈”并不是向真正的三次元群体扩圈，而是把原本动漫/小说圈子的二次元人群吸纳，新兴二游取代的不是老二游，而是取代了番剧的地位。而新吸纳的众多“老二次元萌新”，他们对游戏生态一无所知，对国内厂商的手段没有警惕性。原神玩家里其实最多的不是🐢而是真的啥都不懂的路人小白——原神真的是他们玩的第一款手游。
- 龙雀虎麟节度使（日本的二次元行业是沉淀了几十年，有行业共识，大家都知道什么事情能做，什么事情想都别想，做了只会变成🤡。 国内二游行业这群“暴发户”没这个共识，那就只能让他们亲自把“坑”都踩一遍。）
- 男玩家群体萌新，一直忽视游戏的“服务质量”和“情绪价值”，这个东西女玩家那边其实是非常敏感且清醒的诉求坚决也很明确， 但男玩家这边，因为话语权上的一盘散沙＋“虚荣道德包袱”太重，导致没有对情绪底线的维护诉求坚决，陷入被动挨打＋精神内耗的局面。
- 大概在19~21年这个期间，国内番剧圈子加速衰落，一大批萌新二次元进入手游圈——这就是二游“扩圈”的本质。
18楼2条
诺亚之矛
水笔之母拉泽🌊
国内不太看好，原周崩破圈吸引了大量非二次元人群，活下去感觉还行，但超越这仨感觉很有难度
。况且有大小碧蓝妮姬等珠玉在前，国内还有和谐，真的很在意这些直接玩外服了，涩涩，美术，剧情，玩法，新游戏至少要有一方面胜过前面几个吧。再者ml党也并不是铁板一块，大碧蓝和pcr也搞过内战，尤其大碧蓝现在还在打。
- 龙雀虎麟节度使说个“反常识”的结论，“ml其实并不是为了ml群体存在的”，ml登上二游中心和狭义ml群体无关。二游真正的扩圈，是在番剧圈衰落之后，接受了大量来自番剧圈的混杂群体。这些人有些未来会终究离开二游圈子。
- 具体的原理，看24楼、34楼、36楼、40楼论述。
22楼
Opucom
SKT世界第一
随便，有乐子就行
烧钱碧蓝乐子看的够多了
23楼1条
Opucom
SKT世界第一
不要再背刺宅男就行
- 龙雀虎麟节度使重点不是它们会不会背刺宅男，而是为什么一部分厂商敢pua宅男，甚至亏钱也要找不自在。具体的原理，看24楼、34楼、36楼、40楼论述。
24楼9条
龙雀虎麟节度使
以上是“为什么它们会这样”的答案，
随后的问题是为什么这几年“文案在作妖反而还能活下来”？
很简单：3d技术力烂大街之前暂时性的卖方市场
…
手游行业商家意识到“技术力”是个要命的关键指标其实也就是近几年的事情而已，放五年以前的二游别说文案ml，连基本的技术力都得不得尊重，mhy是少数愿意卷技术力的厂商。
…
当技术力还“稀罕”的时候，玩家没得选，技术力好的就这几家，捏着鼻子玩，“用脚投票不明显”——这就是卖方市场。
接下来3d技术力扩散了，玩家的选择多了，当玩家可以有同类型替代品用脚投票的时候，也就可以卷剧情了。
…
其实所有人都清楚男性才是消费主力，“冤枉你的人最清楚你有多冤枉”，厂商搞女性向，赌你们男玩家会“接受规训”，让女性向内容寄生在男性向游戏身上。
男玩家负责充钱，女玩家负责把控舆论，厂商负责利益最大化。
支撑这个模式的根基就是上面说过的两条：
1，技术力扩散不够，玩家的选择不够多，——玩家在行动上受限制，
2，玩家群体萌新占比太多。
（这里说的萌新不是指年龄，有很多萌新其实是大龄社畜，但是很“自信”，同时对二次元手游圈的乱象不了解，甚至还看不起看二次元群体。这种轻敌＋傲慢的人最容易被厂商利用。）
随后的问题是为什么这几年“文案在作妖反而还能活下来”？
很简单：3d技术力烂大街之前暂时性的卖方市场
…
手游行业商家意识到“技术力”是个要命的关键指标其实也就是近几年的事情而已，放五年以前的二游别说文案ml，连基本的技术力都得不得尊重，mhy是少数愿意卷技术力的厂商。
…
当技术力还“稀罕”的时候，玩家没得选，技术力好的就这几家，捏着鼻子玩，“用脚投票不明显”——这就是卖方市场。
接下来3d技术力扩散了，玩家的选择多了，当玩家可以有同类型替代品用脚投票的时候，也就可以卷剧情了。
…
其实所有人都清楚男性才是消费主力，“冤枉你的人最清楚你有多冤枉”，厂商搞女性向，赌你们男玩家会“接受规训”，让女性向内容寄生在男性向游戏身上。
男玩家负责充钱，女玩家负责把控舆论，厂商负责利益最大化。
支撑这个模式的根基就是上面说过的两条：
1，技术力扩散不够，玩家的选择不够多，——玩家在行动上受限制，
2，玩家群体萌新占比太多。
（这里说的萌新不是指年龄，有很多萌新其实是大龄社畜，但是很“自信”，同时对二次元手游圈的乱象不了解，甚至还看不起看二次元群体。这种轻敌＋傲慢的人最容易被厂商利用。）
- 龙雀虎麟节度使原神是新一代3d大世界手游类型算是开了个头，明后年要出来的几个新3d大世界，就是市场开始瓜分“3d开放世界”这块大蛋糕的发令枪。
- 原神项目最成功的就是发掘填补了“手机端3d大世界二游”这个行业空白，并利用友商反应的时间差，独占了几年赛道。 作为赛道上“唯一的参赛选手”也就顺理成章成为了“技术力冠军”。 （这垄断优势只有在赛道独占被打破的时候也会土崩瓦解。）
- 妖王断层强度＋首充重置，仅仅63小时也证明强度也买不了多少钱了——技术力/玩法/强度对流水的贡献已是【独木难支】。 …
- ★另外，你游xp党/剧情党不是战斗力不行，而是绝大部分角色的xp人设/剧情开发程度都是接近于0，xp党凭什么贡献流水？相当于假设让强度党面对几乎人均原版钟离强度的全角色，你看强度党有没有贡献能力，
- xp不是一副皮囊就够，还需要优质的剧情稳定的塑造人设，你米哈游编剧对文案是啥水平？大家心里有数。
26楼4条
君末丶君陌
🚞恋爱暴走机车
环境就这样，我只需要FGO那种浓度的ml，但如果我不坚持要求碧蓝航线，那么我喜欢的游戏就会变成明日方舟。
- 龙雀虎麟节度使四字和三蹦子所处的其实都是养老赛道了，原神和它们不同，这个新赛道是四战之地，接下来竞争会非常激烈。
27楼4条
韩夜既
之前我写过帖子讨论过，国内市场是比较异质的，在国外的话一般只有深二玩抽卡手游，泛二就打打宝可梦动森这种，而国内大量泛二次元玩家和深度二次元玩家却只能挤在一块玩抽卡手游，所以国内的抽卡二游才会出现厂商“硬核不媚宅”反而卖的更好的吊诡现状
- 龙雀虎麟节度使是这样的
心疼手残 二游turtle吧说白了其实还是版号给少了，大厂大作少。腾讯重社交，而网易则着急忙慌把端游做移植。高品质的游戏太少，大家很看好的鸣潮我觉得不行，太复杂了。不适合休闲玩家。- 这几年手机性能大幅提升，端游又在萎缩。结果因为版号没出几个好游戏，豪赌成功的米忽悠不知道是不是里面的高人太厉害，还是运气好。让米忽悠钻了这个空子。
- 不过好在，过渡注重引导休闲玩家，包括你们所谓的泛二次元玩家，加的东西太多注定不能让所有人开心，这让这个游戏的留存率过低。这种成功无法复制。
28楼4条
29楼
Haibara1225
梦琦❤️
真正的游戏领域大神没有大神牌子，倒是有不少钓鱼水贴的带着大神牌子，还真是应了那句芙宁娜大人坐审判桌哈哈
30楼7条
可恶的考试6
贴吧用户_0E1bRXe
天天ml不干就跟只撸不射一样难受
但国服能吗？一堆人ml你到底有什么意思。跟看后宫番养胃男主一样难受
- 龙雀虎麟节度使因为新游戏“硬核可以不魅宅”，反过来就是“不硬核就必须魅宅”，市场扩张已经饱和，没有萌新小白玩家可骗了，没人愿意当冤大头被摁头。
31楼
ghoyfl
口关夜咲夜口关咲夜
说的不错
33楼2条
斜眸哈士奇
梦栩的Dad
ml是什么意思？
真不懂
- 龙雀虎麟节度使就是“master love”，指角色喜欢主角，角色服务玩家的情绪价值体验的剧情塑造模式。
34楼7条
龙雀虎麟节度使
短期技术力优势造成的“垄断”给了二游厂商搞饭圈pua宅男群体的资本，试图打造“二次元版本的饭圈舔狗经济”，
玩家这边也有问题，有些人不是🐢而是根本就【没启蒙】的状态，有时真的只能等mhy亲自“教育”他们，才能理解理解一些东西。两年前我就在吧里预警mhy文案要带头搞女限五的差别对待了，结果是泥牛入海。——虚拟3.3/3.6之后到现在，👻吧的环境已经天翻地覆。
…
而现在这套“饭圈舔狗经济“玩意也快要解体了。
玩家这边也有问题，有些人不是🐢而是根本就【没启蒙】的状态，有时真的只能等mhy亲自“教育”他们，才能理解理解一些东西。两年前我就在吧里预警mhy文案要带头搞女限五的差别对待了，结果是泥牛入海。——虚拟3.3/3.6之后到现在，👻吧的环境已经天翻地覆。
…
而现在这套“饭圈舔狗经济“玩意也快要解体了。
因为技术力注定要烂大街，市场会细分，垄断不再可持续。
- 龙雀虎麟节度使二游以弱社交的群体为主，所以不可能套用三次元游戏圈子里“女玩家带动男玩家”的思路），手游行业男频和女频未来会进一步细分，现在的“一般向”就是男女混厕。
35楼2条
黑泱
咕咕河豚
的确如此,但原神显然一开始就有其他心思,想做大吸引圈外玩家,大世界可能会吸引一些主机玩家,还想引怎么办,就出男性角色,可引着引着,可就养蛊了,有要凑cp的,有要ml的,有要多出男人的,有要多出女人的,有要增加难度的,有要降低游戏难度的……到这种地步已经很难往回拉了，只能说活该
40楼19条
龙雀虎麟节度使
二游本质以赚钱为主的【商业游戏】，短期的“不赚钱就为恶心玩家”注定被打破
——“一般向”二游的解体已经不可避免。
未来归根到底是给玩家的诉求服务的，想想现在玩家群体在诉求和口味上，是越来越团结一致还是越来越细分割裂？
玩家内部自我分化，宅男、乙女、腐女、cp厨等等，这些群体分化、隔阂不可逆的越来越大，对于游戏内容要素的细分要求只会越来越强。
（很多人没有意识到竞品的意义在哪里，竞品不需要做到总体比原神更好，它们只要在比烂的地方，它的策划犯错的程度收敛一点、改错态度装得好一点，这时，它们还有一两个仅有的闪光点领域，玩家就有了参照物对比，然后竞品就有了可选择的价值。）
…
未来那些竞品的竞争，不会是整体对标，说白了就是不再拼综合实力而是拼特长，这游戏现在总体来看还是市面上断层第一（其实是开放世界唯一），但是如果我们细分项目呢？
除了地图技术产能和bgm这俩还算质量在线之外，其他很多细分指标都在不稳定，剧情开始崩了、人设开始凹标签了、活动一堆4399小游戏、七圣召唤迫真尬推赛事、角色美术越来越同质化、粽子化、审美仙女化……等等等等，
当二游市场被扩张得体量足够大，只要把某一个指标作为卖点，就可以占据一个小生态位存活。（以往这种“偷占小生态位”的做法面对庞然大物的虹吸效果下是没有竞争力的，但现在原神在“赶”玩家出门的情况下也是给了这些友商生存空间。哪怕只赶跑10%不到的玩家，都足够养活友商了
——“一般向”二游的解体已经不可避免。
未来归根到底是给玩家的诉求服务的，想想现在玩家群体在诉求和口味上，是越来越团结一致还是越来越细分割裂？
玩家内部自我分化，宅男、乙女、腐女、cp厨等等，这些群体分化、隔阂不可逆的越来越大，对于游戏内容要素的细分要求只会越来越强。
（很多人没有意识到竞品的意义在哪里，竞品不需要做到总体比原神更好，它们只要在比烂的地方，它的策划犯错的程度收敛一点、改错态度装得好一点，这时，它们还有一两个仅有的闪光点领域，玩家就有了参照物对比，然后竞品就有了可选择的价值。）
…
未来那些竞品的竞争，不会是整体对标，说白了就是不再拼综合实力而是拼特长，这游戏现在总体来看还是市面上断层第一（其实是开放世界唯一），但是如果我们细分项目呢？
除了地图技术产能和bgm这俩还算质量在线之外，其他很多细分指标都在不稳定，剧情开始崩了、人设开始凹标签了、活动一堆4399小游戏、七圣召唤迫真尬推赛事、角色美术越来越同质化、粽子化、审美仙女化……等等等等，
当二游市场被扩张得体量足够大，只要把某一个指标作为卖点，就可以占据一个小生态位存活。（以往这种“偷占小生态位”的做法面对庞然大物的虹吸效果下是没有竞争力的，但现在原神在“赶”玩家出门的情况下也是给了这些友商生存空间。哪怕只赶跑10%不到的玩家，都足够养活友商了
友商的同赛道竞品只要站稳脚跟，之后就是更多的友商跑过来识图分蛋糕。）
好多人觉得这个庞然大物不可战胜，只是没看到市场的方向，未来市场必定是越来越精细化（就像以往的动漫、电影一样，门类越来越清晰多样化），而不是平庸的一般向“大锅饭”。
在友商竞争越来越多，蛋糕没办法继续做大的情况下，没有更多的新人群体慕名而来了，体量庞大的负担会越来越凸显，【老油条】群体的口味一定是越来越刁钻的，大锅饭的口味太淡了。
好多人觉得这个庞然大物不可战胜，只是没看到市场的方向，未来市场必定是越来越精细化（就像以往的动漫、电影一样，门类越来越清晰多样化），而不是平庸的一般向“大锅饭”。
在友商竞争越来越多，蛋糕没办法继续做大的情况下，没有更多的新人群体慕名而来了，体量庞大的负担会越来越凸显，【老油条】群体的口味一定是越来越刁钻的，大锅饭的口味太淡了。
- 龙雀虎麟节度使… 二次元手游是一个很新的市场，但这不代表它就不会经历动漫、电影、小说这些老市场发生过的演化规律：开始是扩张体量，随后是商品和受众都在分化、精细化。——太阳底下没有新鲜事。 …
- 这也是为什么一年来社区越来越“波澜”。 把一堆原本就尿不到一个壶里人，强行绑在一条船上，策划显然不打算“一碗水端平”不天天吵架才怪。
41楼4条
星之守丶
明年，米将丧失大量玩家，市场在期待新游
，米一家独大将成为过去
- nEarVanE 卡其脱离太😈正解，很多人捏着鼻子还玩原神，一方面是沉没成本，另一方面是没有竞品。 在原神出现之前的很长一段时间里，有一批玩家被称作游戏蝗虫，玩儿法就是开服进去三分钟热度，然后趁热度卖号去玩儿下一款新游戏。现在回想起来，那段时间的游戏虽然都不比原神，但是玩家群体拥有着无限的选择权
46楼2条
cicerlies
awwbwg
3.3之前我从来没有cp和ml的概念
，3.3之后我只觉得两个逆天锁死离开我的视线，这是cp，别的角色围在一起吹捧逆天看她们宛如一群智障过家家，我很茫然
- 龙雀虎麟节度使初始的大部分玩家其实是“路人、乐子人”， … 你游一年多以来玩家对文案搞cp/女性向的态度更加警惕， 其实就是路人/萌新群体逐渐意识到“游戏不是ml中心就必然等于要搞cp/gayshit/女性向大乱炖，必定会恶心人”的成长过程，
48楼6条
49楼
50楼50条
虎i啥子
这不就是悖论么，既然ml能挣钱为啥头部的就没啥ml，如果没有ml也能挣钱，那就证明ml不是啥决定性的因素。
- 龙雀虎麟节度使因为你根本没看帖子形容，具体的原理，看16楼、24楼、34楼、36楼、40楼论述。
a527166585 路过的小明🌝因为以前别人没得选。但是以后就不一样了。
51楼1条
龙雀虎麟节度使
目前的cp向、女性向寄生在宅男文娱二游身上，本质是商家利用女性向和cp向，pua玩家操作衍生的副产物，
如何把一个角色剧情塑造得“又ml又合理又精彩”，是编剧的职业义务，玩家是来享受服务的有权提出要求，并且多数时候这个要求并不过分。
一个编剧如果“为了ml就必须牺牲合理性”那么说明他的水平有问题，如果另一个编剧“为了合理性就必须牺牲ml”那么说明他的屁股有问题，
如何把一个角色剧情塑造得“又ml又合理又精彩”，是编剧的职业义务，玩家是来享受服务的有权提出要求，并且多数时候这个要求并不过分。
一个编剧如果“为了ml就必须牺牲合理性”那么说明他的水平有问题，如果另一个编剧“为了合理性就必须牺牲ml”那么说明他的屁股有问题，
很清晰的一点是：最大的矛盾永远不是“ml和cp”或者“玩家和玩家”，这些都不是关键——越来越多的小白群体会意识到“消费者x商家”的关系才是根本。
市场内技术力合格的替代竞品的出现，会从根本上改变目前的卖方市场。
- 龙雀虎麟节度使初始的大部分玩家其实是“路人、乐子人”， … 你游一年多以来玩家对文案搞cp/女性向的态度更加警惕， 其实就是路人/萌新群体逐渐意识到“游戏不是ml中心就必然等于要搞cp/gayshit/女性向大乱炖，必定会恶心人”的成长过程，
52楼4条
56楼1条
龙雀虎麟节度使
综合简述：
原神的一家独大是特殊时期的特殊产物，
1，游戏行业的3d大世界技术力尚未扩散，国内玩家的选择不够多，——没有“用脚投票”， 纯粹的【卖方市场】厂商可以无视市场规律为所欲为。
2，玩家群体萌新占比太多。 二游里最多群体不是🐢而是路人小白，他们不是容忍度高而是“未启蒙”的状态——因为原神真的是这些年轻人的第一款手游。
…
大概在19~21年这个期间，国内番剧圈子加速衰落，一大批泛二次元进入手游圈——这就是二游“扩圈”的本质。
…
反常识的结论之一是：
“广义的ml其实并不是为了ml群体存在的”，
ml登上二游中心甚至和狭义的“ml群体”关系不大。
原神的一家独大是特殊时期的特殊产物，
1，游戏行业的3d大世界技术力尚未扩散，国内玩家的选择不够多，——没有“用脚投票”， 纯粹的【卖方市场】厂商可以无视市场规律为所欲为。
2，玩家群体萌新占比太多。 二游里最多群体不是🐢而是路人小白，他们不是容忍度高而是“未启蒙”的状态——因为原神真的是这些年轻人的第一款手游。
…
大概在19~21年这个期间，国内番剧圈子加速衰落，一大批泛二次元进入手游圈——这就是二游“扩圈”的本质。
…
反常识的结论之一是：
“广义的ml其实并不是为了ml群体存在的”，
ml登上二游中心甚至和狭义的“ml群体”关系不大。
是成熟的市场和成熟的路人群体选择了ML，
…
原神项目最成功的就是发掘填补了“手机端3d大世界二游”这个行业空白，并利用友商反应的时间差，独占了几年赛道。 作为赛道上“唯一的参赛选手”也就顺理成章成为了“技术力冠军”。 （这垄断优势只有在赛道独占被打破的时候也会土崩瓦解。）而明后年要出来的几个新3d大世界，就是市场开始瓜分“3d开放世界”这块大蛋糕的发令枪。
具体的原理，16楼、24楼、34楼、36楼、40楼论述
…
原神项目最成功的就是发掘填补了“手机端3d大世界二游”这个行业空白，并利用友商反应的时间差，独占了几年赛道。 作为赛道上“唯一的参赛选手”也就顺理成章成为了“技术力冠军”。 （这垄断优势只有在赛道独占被打破的时候也会土崩瓦解。）而明后年要出来的几个新3d大世界，就是市场开始瓜分“3d开放世界”这块大蛋糕的发令枪。
具体的原理，16楼、24楼、34楼、36楼、40楼论述
57楼9条
精确化_tchi
s2.s.t2
如果ml真成为主流那我宁愿去玩galgame
58楼
龙雀虎麟节度使
游戏是拿来使用的，你对于它们的印象和评价，都源于使用的过程。因此我们这些游戏开发者并非「艺术家」。
我的意思是，我们在某种意义上是创作者。我自然也想要触动玩家，但在游戏这种互动体验中，始终要以玩家为先。游戏同样是一种工具——必须要使用才行。只有使用之后，才能被玩家接受：像艺术家一样任性是不行的。在我们这行中，如果做出来一款没人能玩的游戏，肯定不行。这就像一款没人能喝的茶一样，仅有吸引人的美术风格是不行的。
因此，在这种意义上，我们这些游戏开发者其实是工匠。当然，完全可以兼顾两者：既做出一款可玩、可“使用“的游戏，同时在这些限制下注入自己的个性和艺术精神。
——小岛秀夫
我的意思是，我们在某种意义上是创作者。我自然也想要触动玩家，但在游戏这种互动体验中，始终要以玩家为先。游戏同样是一种工具——必须要使用才行。只有使用之后，才能被玩家接受：像艺术家一样任性是不行的。在我们这行中，如果做出来一款没人能玩的游戏，肯定不行。这就像一款没人能喝的茶一样，仅有吸引人的美术风格是不行的。
因此，在这种意义上，我们这些游戏开发者其实是工匠。当然，完全可以兼顾两者：既做出一款可玩、可“使用“的游戏，同时在这些限制下注入自己的个性和艺术精神。
——小岛秀夫
59楼1条
WATANABEJUN
讲真，一直就觉得玩家抽角色养成的游戏天经地义就是ml为主，cp只能是玩家二创，或者你官方提前讲清楚倒明白，这个角色和其他角色有cp关系（cp限定爱情关系）然后愿意抽的玩家去抽，但国内就喜欢模糊掉ml为主的核心，然后搞些乌烟瘴气的东西，国内的二次元游戏厂真的是个个都想做消费者的爹，然而让人失望的是，偏偏就这样，我们这个畸形的市场还能养活这些妄图骑在消费者头上拉屎的厂……未来就是技术力+ml和技术力+硬核不媚宅，是你你怎么选？
60楼28条
神山优马
天津垓先辈º
○只是作为第一个吃螃蟹的又撞上口罩天时碰巧火了而已，米就是个早期靠烧鸡媚宅软色情发家的鸡场罢了，看看早期的崩23文案再看看现在，当初大萎哥还亲口说着核心用户是宅男巴拉巴拉呢，结果现在懒钱恰够了想把宅男一脚踢开去舔xxn了😅？不会真觉得自己洗的干净吧，一天是🐔一辈子都是🐔，没有一群宅男养着你鸡场能有今天
？真是膨胀的不知道自己是个啥了。
现在开放世界手游早就不是什么稀罕玩意了，说实话○这种垃圾就是个套个开放世界皮的氪金抽卡手游罢了，根本不配叫开放世界，并不是搞个空洞的大地图这塞几个怪那塞几个宝箱就叫开放世界了，宝箱开了五个国家了机关越来越恶心，奖励却永远都是那点垃圾没有任何探索欲，战斗系统没有一点操作和深度纯靠数值，怪物全是打小龙虾到霸王落日虾，大部分地图探索完了就不会再去第二次，抄人家塞尔达连个皮毛都没抄到，战斗一坨地图一坨剧情一坨，唯一拿得出手的也就那几个老烧鸡了，新角色不是gayshit就是粽子，没了烧鸡你还剩个啥啊
现在开放世界手游早就不是什么稀罕玩意了，说实话○这种垃圾就是个套个开放世界皮的氪金抽卡手游罢了，根本不配叫开放世界，并不是搞个空洞的大地图这塞几个怪那塞几个宝箱就叫开放世界了，宝箱开了五个国家了机关越来越恶心，奖励却永远都是那点垃圾没有任何探索欲，战斗系统没有一点操作和深度纯靠数值，怪物全是打小龙虾到霸王落日虾，大部分地图探索完了就不会再去第二次，抄人家塞尔达连个皮毛都没抄到，战斗一坨地图一坨剧情一坨，唯一拿得出手的也就那几个老烧鸡了，新角色不是gayshit就是粽子，没了烧鸡你还剩个啥啊
？
这两年一堆开放世界竞品都在虎视眈眈盯着这块蛋糕呢，而○最多也就再蹦跶个两三年把剩的俩国家出完主线完结就差不多到头了，到时候我看米桑还有什么底气继续蹦跶下去
这两年一堆开放世界竞品都在虎视眈眈盯着这块蛋糕呢，而○最多也就再蹦跶个两三年把剩的俩国家出完主线完结就差不多到头了，到时候我看米桑还有什么底气继续蹦跶下去
