本站建议最低逻辑分辨率宽度720px
Loading...
v吧
海外已经争论了一个星期的问题
tid:10695079450
5227353409 89 15533 621
楼主:OpoemJam Xctwar⚡
最后回复:928008687
13楼171条
pid:153490366771
百度用户UID458523362 叫我老冰就好了 冰封の大图书馆 的头像

叫我老冰就好了

冰封の大图书馆

选红色必活
但是吧,一定会有人选蓝色的,为了大家都可以活,选个蓝色又有何不可呢
  • 百度用户UID4511096188 余生皆是劫 伊羽以白— 的头像余生皆是劫 伊羽以白—
    回复
    无言的猫💤
    :不成立。情况1选之前大家不能商量:我不会为了那少部分人而冒生命危险去选红,我相信大部分人都不会,所以只能选红自保。情况2选之前大家能商量:那倒是可以呼吁大家集体选蓝色,但反过来说,为什么不去呼吁让少部分群体选红?
  • 百度用户UID301409195 AnifaIak 星界旅行者 的头像AnifaIak 星界旅行者
    回复
    冰封の大图书馆
    :选蓝色不是救人是在害人,纯反人类,不光自己四还想带别人一起死,既然你这么笃定选蓝的能救人,不如你开个帖子吧?选蓝的超过50%无事发生,低于50%就把所有选蓝的十循试试呢?反正也肯定超过50%肯定无事发生嘛
  • 百度用户UID500748060 接接接接接接1 云间月🌱 的头像接接接接接接1 云间月🌱
    回复
    lynx_621
    :实则在我见到所有的这个投票之中蓝色都是>50%的,蓝色只要>50%所有人就能活,而红色需要到达100%才所有人都能活
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    芒果第一好吃
    :但是在我见过的唯一要付出代价的投票中,蓝色<10%。和高风险的全活相比,少死止损的优先级更高。
  • 百度用户UID500748060 接接接接接接1 云间月🌱 的头像接接接接接接1 云间月🌱
    回复
    lynx_621
    :这个贴是我见过唯一一个红>蓝的,其中红占60%,但是以你对贴吧的了解,你觉得贴吧有60%的高智商吗?你认为选蓝的脑子不好使就该死,那我提议上不了本科的都鼠掉又如何呢,这样清理的不比选蓝的鼠掉更彻底吗
  • 回复
    lynx_621
    :蓝色<10%是什么
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    芒果第一好吃
    :nga中发起过一次有代价的投票,内容和这个问题一样,只是代价换成了封号,最后投票的结果是红9成蓝1成。
  • 百度用户UID4788484177 null 贴吧用户_a9MXy72 的头像贴吧用户_a9MXy72
    回复 njklsi :你怎可能保证每一个人都选红色?你这种自大自满智力才是最低的
  • 回复
    njklsi
    :投红色的相当于全部参与了谋杀所有选蓝色的,选红色的如同二战日本百姓为军国主义服务却觉得他们无辜一样搞笑
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :尝试选蓝救所有人带来的风险远高过放弃选蓝的人所带来的损失。我们从一开始就不需要保证救下所有人,只需要让人在低风险的前提下少死些就好。
  • 回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :投蓝色的相当于丧尸电影里那些当着尸潮的面给被关在门外的人开门的人。诚然,所有人齐心协力确实可能把这一小部分人救下,但你的行为实际让自己与那些在乎你的人深陷危险之中。
  • 百度用户UID4788484177 null 贴吧用户_a9MXy72 的头像贴吧用户_a9MXy72
    回复
    lynx_621
    :可是实践下来你看看这条帖子有多少选蓝色的?足足40%,我相信很多有理想者都会选蓝色,那么这根本不是你说的最低风险,这只是对于个人的最低风险而非全人类,40%的代价谁来承担?所以我觉得这只是特别利己的人找的借口而已
  • 回复
    lynx_621
    :以及你这个例子都不恰当,应该是开门之后所有人都能活下来,而这间房子里面关的人相当于全世界百分之四十的人
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :那是因为这个选择不需要付出代价,没有代价人人都可以当理想主义者,但如果仅仅是封号的代价就能让人数变成9:1,换成付出生命的代价那可就不止是9:1了。显然选蓝死路一条。
  • 回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :你把当理想主义者的成本想得太低了,“理想主义者很多”本身就只是理想主义者的想象而已,不基于现实作出选择只会坑害自己和其他人。
  • 回复
    lynx_621
    :而且死的也并不会很多。
  • 百度用户UID4788484177 null 贴吧用户_a9MXy72 的头像贴吧用户_a9MXy72
    回复
    lynx_621
    :理想主义者不多那也是全人类的体量下才显得不多,全球实践下来至少有一亿人往上,且相当都是进步势力,你如果觉得一亿人还少的话那我和你交流已经没有意义了
  • 回复
    lynx_621
    :你把少数人当什么了?哪怕是少数也应当拥有被保护的权利,这是人类社会与动物的最大区别,我还不觉得现在全世界必须每个人都野蛮才可以活下去
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :一亿人在73亿人面前怎么都算不上多吧 ,对于无法拯救人,尝试救他们根本没有任何意义,和带着更多人选蓝最后搭上3亿人一起陪葬相比,舍弃这一亿人才更加合理。
  • 回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :那你又把多数人当什么了?少数人有作出自己抉择的自由,但没有要求多数人舍弃自身安危去拯救他们的权利,你但凡真的在乎过更多的人的生命安全,就不会让占绝大多数的人去为了救少数人冒生命危险。
  • 回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :只有旅鼠这种生物才会一个接一个的往致命的水坑里跳最后全部淹死,人类与动物的区别在于有清晰的自我认知与思辨能力。
  • 百度用户UID4788484177 null 贴吧用户_a9MXy72 的头像贴吧用户_a9MXy72
    我感觉是不是我估算的太少了,那如果是全世界百分之四十呢?
  • 归根结底我觉得还是你以为代价还是太少
  • 百度用户UID2404626686 lry沁人心脾 芸233 的头像lry沁人心脾 芸233
    回复
    (^・ェ・^)CAT
    :T) :选红只能算精致利己了,算不上什么自私鬼,做了个人角度的最优解了。关键是也没人说精致利己很坏啊
    汗
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :因为在比较贴近问题本身的,需要让做选择者付出代价的社会实验中,选红色的人确实压倒性的多,选蓝色的人确实不到十分之一,这还是在代价并不高的前提下。那么以此类推,随着选择的代价无限增大(死亡),选蓝色的人数会接近无限小(不考虑无意识行为能力者)。
  • 百度用户UID4788484177 null 贴吧用户_a9MXy72 的头像贴吧用户_a9MXy72
    怎么能这么算,不应该是选红色的代价越大选蓝色的人越多?你准备选红色结果看到自己的亲朋好友都选蓝色,你难道还会选红色?
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    贴吧用户_a9MXy72
    :死亡的代价会很轻易的压过利他性,而且经过换位思考后也很容易理解其他人并不会选蓝,在多重影响下最后成了有代价的投票中的那个结果——大多数人通过选红色活下来。我的亲朋好友经过思考后也会选择红色,因为他们清楚我不会去选择红色,也清楚我知道他们会选红色。况且就算我选蓝色,也无法改变大多数人选红色的结果,选蓝色除了杀死自己之外什么都得不到,权衡之后依然只有红色的选项是有利的。
  • 百度用户UID798071741 xm_tlx null 的头像xm_tlx
    回复
    网名加载失败🙈
    :全人类都选红色不就能让全人类生存下来?本来没人选蓝色,你选了蓝色去死,导致不是全人类活下来,反而是你造成不是全人类存活。
  • 百度用户UID798071741 xm_tlx null 的头像xm_tlx
    回复
    芸233
    :我不认为选红色就是“精致利己”,那只是普通人的正常选择而已。不能强求普通人为别人的选择负责吧。
  • 百度用户UID1054848860 怨念兔de智慧 RTX 5090 的头像怨念兔de智慧 RTX 5090
    回复
    冰封の大图书馆
    :但是很明显的,有这种同情心的终究是少数,而脑子不行到看不明白这几行字的也终究是少数,所以现实中你真敢选蓝色,那就是必死
  • 回复
    xm_tlx
    :你也说是普通人,你做出了利他行为就是不只是普通人了。
    呵呵
  • 百度用户UID203149710 summerfire1213 null 的头像summerfire1213
    回复
    lulidgo
    :完全不等价好吧,给出了蓝色可以不死的条件的情况下,按蓝色只能说大概率死而不是必死。蓝色可以是想别人去救他也可以是只是自己想这么做,但按红色的这个行为是直接会导致按蓝色的人死。所以如果你觉得蓝色是害人,那红色害人的主观性肯定在蓝色的之上。
  • 回复
    今日子侦探
    :正常人根本不会觉得全球范围内会所有人都按红色,真圣母的,意外按错的,色盲按错的,哪怕是就是不想活主动去按蓝色的,总是会有一部分人按蓝色的。
  • 百度用户UID1073679725 lulidgo null 的头像lulidgo
    回复
    summerfire1213
    :为什么不等价?除了无法满足选蓝色的人那所谓的道德追求和绑架,我说的和题意有什么冲突吗?蓝色的本质不就是自杀然后期望更多人去自杀最后超过限度使自己得救?
    疑问
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    网名加载失败🙈
    :但是问题在于你根本凑不齐一半的人去选蓝色,在这个基础上,你越努力死的人越多。反倒不如劝人选红能死少些。
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    网名加载失败🙈
    :因为蓝色选项实际上存在个人安全与集体利益的严重冲突。当一个人要选择蓝色时,他要面临死亡的风险,这对于推广蓝色选项是极大的阻力。而在推广红色选项时择不会。你要明白,只有在选红选蓝的人数接近50%的时候,风险才是最大的,唯有一边倒的选择一个选项才是风险与损失最小的。选蓝有阻力,选红没阻力,红多还是蓝多不需要我来强调,而且投票与社会实验证明了蓝色确实没有什么机会,所以无论是考虑个人利益还是社会利益,红色都是最可行的最优策略。
  • 百度用户UID5795449667 null 2225366 的头像2225366
    回复
    njklsi
    :难道那些人仅仅是因为脑子不行就不能活吗?
  • 百度用户UID1211721919 水瓶感生辐射弹 网名加载失败🙈 的头像水瓶感生辐射弹 网名加载失败🙈
    回复
    lynx_621
    :又在开始造谣了,满嘴谎话连篇,为了掩盖自己自私自利的人格而编造谎话,你没救了,你不适合在中国生活,去资本主义国家吧,那边才是你们这种人该去的地方,中国人讲究奉献精神,你这种在乱世就是汉奸
  • 百度用户UID3194188547 昔日悲歌_ null 的头像昔日悲歌_
    回复
    卜湘
    :所以为什么要把自己的命掌握在别人手里呢? 选蓝色你得赌50%几率,选红色100%能活
  • 回复
    网名加载失败🙈
    :正常人面对50%几率死和100%几率活的问题,谁会去选那50%?现实里普通人多还是圣人多?那些救落水者最后牺牲的人的初衷也不是拿自己命换别人的命吧?
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    网名加载失败🙈
    :造谣在哪里?根据投票的结果,如果有人选择蓝色,那他现在已经死了,你要怎么样才能让冒着高概率死亡的风险去选蓝。
    笑眼
  • 回复
    网名加载失败🙈
    :过度关注少数群体的利益,把少数群体的利益置于大众的利益之上,我看你才是资本主义国家派过来的走狗。
    太开心
  • 百度用户UID1211721919 水瓶感生辐射弹 网名加载失败🙈 的头像水瓶感生辐射弹 网名加载失败🙈
    回复
    镜花水月_y
    :按你的逻辑那就应该投蓝色,因为投蓝色能百分之百活全部存活,是红色蓝色全部存活。而投红色,那蓝色就会死,所以到底选哪个我相信正常人应该知道了,你是让蓝色死掉保全自己,还是选择全人类都存活?
  • 昨天你就造谣说蓝色存在个人与集体利益,今天又造谣少数群体利益置于大众利益之上,还说我是资本主义,我要是资本主义我就选红色了,只有蓝色才是保全全人类,因为蓝色只要有50%那就全人类存活,而红色没有任何损失,如果你选红色有50%,那就蓝色都要死掉,也就是说红色存活的代价就是蓝色全部死掉,而蓝色没有任何负面代价,竟然还反过来问我哪里造谣,你这种不仅是中国的汉奸还造谣反过来污蔑别人是资本主义,真正的中国人是有大局观,有人类命运共同体存亡意识,有无私奉献的精神
  • 百度用户UID4778311628 裾誉 树上的紫色落日 的头像裾誉 树上的紫色落日
    我觉得选蓝色有意义,战争很多就是因为人很多,当弱智们都选蓝色噶掉了,也就不会有那么多战争了
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    网名加载失败🙈
    :蓝色没有负面代价?蓝色的负面代价就是有很高的风险因为人数不到50%而死亡,在这个基础上你依然无视这一巨大的风险去鼓动其他人选蓝色。你的行为看似复合集体利益实则让更多人面临严重的生命危险。而且是基于大量反复实验后选红色人数显著多于选蓝色人数的前提下。我完全可以说你是为了自己那可笑的道德感去把其他人往火坑里推,而你居然还把这当做是在维护集体利益?如果这个实验是真的,那么你就是在杀死每一个被你劝去选蓝的人。
  • 回复
    网名加载失败🙈
    :蓝色的选项本身就存在个人利益与集体利益的冲突,这意味着劝说其他人选蓝本质上就是在强行制造冲突。而集体选红则可以达成个人利益与集体利益的统一,鼓励更多人选红也不会像选蓝色一样遭受生命安全的阻力,没有人会口是心非,也没有人会阳奉阴违。你要强行制造个人与集体的矛盾,导致更多的人陷入危险中,意欲何为啊。
    捂嘴笑
  • 回复
    网名加载失败🙈
    :为了小部分人的意外死亡而舍弃大部分人的生命安全,你这种就是典型的缺乏集体意识。集体的动员能力是有限的,你将之投入到一个高风险高难度的项目中本质就是害死更多人。
  • 百度用户UID3139633642 iWronger null 的头像iWronger
    回复
    njklsi
    :这个世界只剩选红的人的话那我是死了算了
  • 百度用户UID6956800090 lynx_621 null 的头像lynx_621
    回复
    网名加载失败🙈
    :哪怕投票结果摆在你的面前,你还是看不见选蓝大概率会死的事实。那我还能说什么,你没救了。
  • 百度用户UID974372269 d741085 荣耀永不落幕🔯 的头像d741085 荣耀永不落幕🔯
    回复
    冰封の大图书馆
    :支持,因为一定有人选蓝。中华文明走这么长,虽有达尔文主义,但更多集体主义。选红的人很理智很聪慧,但他们个个说着自我的言语,辱骂着他人。我能看懂题目,但有选蓝的倾向。
  • 百度用户UID1410695911 一只三_ Yanami_san 的头像一只三_ Yanami_san
    我不知道为什么出生在社会主义国家会说出圣母装这种词。你如果要将朴素的善良理解为装那你很*了。如果我真的有钱到能满足自己生活所需的话,如果是有必要的人我当然会伸出援手。阴沟里的臭老鼠自以为的理性,然后就开始任意攻击他人了,素质这一块
  • 回复
    lynx_621
    :生命从来不可放于天平衡量,公正和正义永远不会相同,尽管代价的增大会令绝大部分人放弃,但这和剩下的人所做出的抉择并无关系,选择权利从来只握于他自己手中,而且在选择的时候,你不知道其他人的选择,所以在你选择的时候,你就已经知道了结果。
  • 回复
    网名加载失败🙈
    :哥们,时代已经变坏了,人们能从历史中学到的,只有人们不会从历史中汲取任何经验,红没有错,蓝更没有错,选择的权利只决定于他自己,随着代价的增大,注定人们会选择危险性更小的一面,这个是没有人能阻止的,性善论与性恶论争论多年了,没必要人身攻击。
  • 百度用户UID203149710 summerfire1213 null 的头像summerfire1213
    回复
    lulidgo
    :你要不要看看自己说的是什么,如果你说按蓝的是想自杀,那就不存在按蓝的道德绑架别人的情况,一个是想死一个是想活咋能扯一块。你盘蓝色是自杀那红的就杀人,这题的条件就是这样一种情况。本来是出题人全责,按红色属于保全自己的人之常情,结果选红还非要从道德层面去贬低一下选蓝的。从
  • 百度用户UID5795449667 null 2225366 的头像2225366
    我并没有要求别人这样做,我仅仅是给出了我自己这样选择的原因
  • 百度用户UID730184869 ltxcjf19960908 蜜桃百香碎 的头像ltxcjf19960908 蜜桃百香碎
    回复
    njklsi
    :婴幼儿和很大一部分的老人怎么选红色?只有蓝色是百分百全活,红色默认杀死一半婴幼儿都看不出来还觉得自己聪明坏了?还非要踩一脚蓝色
  • 百度用户UID395903317 sinocowboy null 的头像sinocowboy
    大家都选红色,那么大家不也都可以活吗?那一两个选蓝色的就让他们去吧。感觉跟那种动物保护主义者一样,自己都快饿死了还动物保护……
  • 百度用户UID2643777383 墨_不作声 null 的头像墨_不作声
    本来没有人需要拯救的,现在还得有人来冒险救你
  • 百度用户UID5938820114 null 势·陆郁生 的头像势·陆郁生
    选蓝会搭进去更多人,因为想救人选蓝的,不要想救人
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm