原神内鬼吧
吧里有没有擅长动作游戏的大佬，指点一下鸣潮的缺点
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楼主：御坂124587号 七依Mikeneko最后回复：落寞清风灬 落寞清尘℃
85楼71条
落寞清风灬
落寞清尘℃
攻击时记着带上3.0之后的修饰词，因为3.0之后全是播片队伍，并且去ml，意味着鸣潮要转向了，由硬核ml向转为弱保软集美项，而他不像星铁大大方方承认，还在掩饰很双标
20225W 蜡黄的叠爱长千打太空人25秒启动轴出大剑，请，播不出来就闭上狗嘴
- 落寞清风灬 落寞清尘℃
- 回复:还有你不会以为轮切很难吧，点点切人按钮背背轴序就解决的事被你描述的好像人人打不出来一样，自我价值感入脑了？什么是基础操作什么是高端操作都分辨不清了，在硬核动作游戏面前所谓的25s固定轴就是个笑话，那不过是一种答案执行罢了
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:奥，所以呢，然后呢，5w8的矩阵奖励我吃满了，你也吃满了，我躺着动动手指轮椅完了还能睡一觉，你苦苦凹分凹半天，然后呢，你比我得到的多什么，别逗我笑了，你那操作不值一个命座钱，拿凹分时间多挣点比你自我入脑的玩游戏强多了孩子
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:啊，对对对，是的，然后呢，我就是被保的，可你没发现你的话语一直在尝试赋予水平一个真实的价值嘛，无论是骂还是贬低，但事实上他没有任何价值朋友，你没有比我多任何资源，你享受的剧情和通关的喜悦我也有，所以然后呢
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:对嘛，你还是自我赋予我很强这个价值，可是有没有可能就是因为你很弱，所以你才需要凹分，我们把锚点放在游戏的通关和厂商提供的目标上，你没有得到任何东西。你觉得你操作比我好等于比我强，可现实世界却无人在意，别人只在意你钱多不多，所以归根结底还是自我赋予的不是吗
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:至于你说的操作，如果你觉得贬低我能让你觉得我很强我可以配合你演出，无所谓，因为这对我来说无意义，事实上在我这里，我的赞菲光四终业00大队5000分也打完了，可是打完以后呢，然后呢，来社区找存在感？不觉得很小丑嘛
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复 蜡黄的叠 :唉，我建议你冷静点盘盘逻辑，不要一味的情感宣泄，看看我在说什么好吗，我无意跟你争论哪个动作硬核因为那不重要，重要的是你的硬核操作有没有得到厂商赋予的真实的，硬核才可以通关，不硬核就通不了的游戏纬度的真实价值。你老是纠结操作本身，就像我问你的，你说的都对，你硬核，然后呢，通过自我yy的踩头感去找价值嘛，对对对，你都对
- 回复:无意义的讨论，你始终跳不出来你的思维模式，你可以把我想象成一个萌萌的啥都不懂的姐妹，操作辣鸡，轮切都不会，战斗数据底层代码也不知道，做游戏也不会做，拉表啦不明白，排轴没有自我思考，你继续，如果这能让你好受点，那最好了，因为在我看来，你是一个没有被厂商赋予意义而找寻意义的可怜人
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复 蜡黄的叠 :我从未否认这一点你没发现么，你的思维把你困在你以为我是在说我比你强或是我比游戏设计师更懂战斗，其实是你没有明白我真正想说的是什么，而且在你看来比别人操作厉害是很重要的，能令你感到有价值，可在我看来操作强与弱对于我而言无意义，因为你没法证明你脑海中关于我的印象是真实的我，争论到最后谁都无法证明谁的操作更强
- 回复:你没发现鸣潮的问题就出在他没用通过官方渠道来认定你心中的那个比别人强的渴望么，因为如果以通关与否决定你的操作有价值，那氪金也可以通关，6命角色脸滚键盘一样可以打通，那你心中的那个通过操作赢得了价值的锚点本身就是虚无的你没发现吗。我从不觉得自己厉害，我只是觉得这种厉害失去了官方的通关作为锚点锚定，这个厉害本身就是无价值的。
- 回复:你让我承认我比你弱可以啊，我承认了，确实我比你操作差，然后呢，你获得的价值是真实的么，如果你觉得是真实的，那么你就这么认为好了，所以我说这段对话无意义，因为你一直没跟我站在同一层看待这个问题。
- 回复:你一直通过情绪宣泄去肯定自己的价值真实，其实在我看来那是无意义的自我表演。换句话表达下我的观点吧，我认可的鸣潮正确的设计，应该体现出奖励对于不同操作的玩家的分层，把奖励档位再硬核一点划分，比如1w分和9000分对应不同的奖励档位，让你可以通过你打了1w，我打了9q区分这个价值档，而不是让你在这跟我口舌之争，他为了商业阉割了这部分的价值，游戏厂商再对你这种硬核操作党做价值阉割你没发现吗。
- 回复:当你的爱千长打的比别人分高，别人一句虚构分数就压过你的时候你不难受么，别人用其他队伍或者氪金操作证明了他用更低廉的成本换来了你游戏内的奖励平等你没有意识到吗，这就是鸣潮真正的转向，2.0队伍的操作上限和输出回报远超3.0你没发现吗，不要只停留在找自我价值之中，那只是你被厂商驯化的一种表现。
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:你看，你还是在自己的思维里，那好吧，那我就降维的回应你，确实，你手法比我强，你硬核动作游戏比我玩得多，然后呢，你爽了吗，如果你爽了希望你继续在鸣潮社区向集美重拳出击，因为在我看来这是净化游戏环境对厂商最好的回应，如果你没爽，就看看我上面再说什么，想想我的逻辑。祝你游戏愉快
衿儿世界第一可爱回复:你自己说全是播片队伍，问题你连片都播不明白有什么好说的
。这种拼衔接拼dps的挑战，不看启动时间不看循环时间看什么。你能拿满奖励是因为最高档奖励才到5.8w。别人5.8w才刚开始呢。有什么可比性
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:又一个跳不出来的，你们总是在跟我证明，哎呀这游戏手法很重要啊，很厉害啊，可是没有给我一个能感知到的价值，你打10w分跟我5w8分一样，甚至我可以用氪金比你打的分高，你告诉我手法的意义在哪，还不是自嗨
- 回复:你用一个手法队伍比如这期达妮娅的聚爆队，搁那和千咲合轴半天输出还不如人家脸滚键盘的爱琳莫你告诉我你怎么说服我手法有意义，说了凹手法是自我赋予价值，这是不对的就听不懂，一直在跟我证明这个有价值，你手法好，比我多了抽卡资源吗，还是比我多看了美术，或是听了音乐，说到底全是虚假的社区踩头，凹分凹一天就为给陌生人来一句，我手法比你好，不可笑嘛，不觉得小丑吗。
- 回复:不播片是不是可以拉大手法差距，手法差距拉大了是不是别人获取不到资源你可以，你再拿这个去踩头你是不是比现在跟我说什么，哎呀，5w8只是最高档奖励要爽，只要你认可我的观念，你就有理由反对官方一直出播片队，而不是搁那虚空立靶跟我争什么谁手法好
- 衿儿世界第一可爱回复:很多事情不是一定得有实际的奖励才算有获得感。就好比以前我以前玩崩三凹分，一档二档的奖励本质上没有区别。但是能不断突破自己，打出来以往做不到的分数也是一种爽感。并且可以说是非常大的成就感和获得感
- 回复:而且不同队伍配队本身定位就不同，本就不应该拿来横向对比。弱保软是因为大部分人连轮切都打不明白。但是你也不应该拿着所谓的轮椅队去说别人用手法的队伍有什么意义。你可以心安理得的玩着轮椅队拿满奖励。但是又何必去抨击那些愿意追求自身极限的人呢？本身在游戏上获得感的来源就不一致
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:所以你认为本质根本不需要厂商给实际的认证奖励嘛？这点我不认同，因为厂商不给奖励意味着这个东西的价值是基于你自己认定他有价值他才有价值，而不是外界赋予。而且你没发现2.0队伍与3.0队伍上下限差距被缩小了吗，2.0的赞菲光和卡夏千是公认的需要手法，而3.0的爱琳莫和未来的绯洛千，简单了超级多，这是转向的信号。
- 回复:你搞错了我的动机，我是一个喜欢拿高操作配对拿满奖励的玩家，而不是轮椅，如果是轮椅玩家，我会很喜欢3.0，因为轮椅队随便拿奖励，我之所以抨击他们是因为他们沉浸在自我的世界里而忘记了基本的，对于游戏转向的识别能力，真正的沉浸是在意识到游戏转向仍然能投身于游戏的人，而不是没有意识到，或者骗自己没有。我不知道你有没有拿赞菲，卡夏这种队去打矩阵，深入研究你就会发现，2.0的操作上下限与3.0差距有多大，排轴空间和dps上下限差距有多大，赞菲光轮椅轴在矩阵只能打3000，完美轴能打8000，这样大的差距队伍3.0还有多少。
- 衿儿世界第一可爱回复:3.0的队伍确实没2.0的操作要求高，卡夏千应该就是你游的手法顶点了。只能说获得感这种东西实质取决于每个人的实际需求。你可以认为给与更多的奖励，对于你是更好的。我也可以觉得超过了以往的自己就是更好的。如果一定得有什么赞赏或者奖励的话。这期矩阵也不会有秋神全01卡夏千1.8w1000h的特化轴了
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:怕就怕在鸣潮转向后会让你内心的获得感越来越低，从差距1wdps转向到差距100dps，当数值够小时，你还认为这是获得感嘛，而这更利于集美生存，因为他们会越来越觉得，社区氛围越来越利于他们了，无论我们认可哪一种获得感，获得感的丧失或变小都应该被警觉，并被质疑，而不是忽视和内化，这样与被圈在羊地里的羔羊有何不一样的地方。他今天可以因为商业化改动了上下限，你明天就可以冲到社区亲手将这批玩家送走，厂商看到无法通过转向获得利润时，他们自然会保持原状，这才是应有的生态。
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:是的，这就是最大的3.0的问题，所以我抨击那些沉浸在自己世界的人去感知这个变化，是因为我觉得至少我还在争取，而不是当羊羔。而上面那位和你一直在跟我强调获得感的多少，其实这不重要不是吗，因为他就是个主观的东西，获得的多少要看你自己如何评价他，重要的是会不会因为厂商的动作让你本能获得更多却被阉割了一部分，用以扩圈，这是有度的。像你所说的，手法队要有，可以只有一个，但是一定要有，而且必须要让手法真的能变得有那么一点点可被感知到的dps的变化价值，而不是爱达千的反向提升
- 落寞清风灬 落寞清尘℃
- 回复:还有，你说动作和伤害不挂钩，这就有点怪了，手法玩家不就是通过伤害验证自己的手法好坏嘛，你没有数字如何验证手法对与错，怎么，你打的时候让角色在场边拍个照还成手法牛了？有点搞笑
- 回复:还有，你说控制变量同配置，那库洛有没有一个模式让你带一样配置的队伍去打，数字越高越给你奖励的。冷知识，矩阵不是看你现有配置打多少给奖励，而是根据总数字，你要不要看看自己在说什么。集左右脑互搏之大成？
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:如果你说，我不要那点星声，就按照我的标准玩，那太好了，那我祝你现实中工作的时候，创造了1w的价值，然后公司给你发100块，然后你喜出望外，因为他比你上个月得到的99还要多，自我pua
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:好，可以了，你承认了就好，你是那种喜欢自high的玩家，那就可以了啊，那你打我是萌萌人干嘛，我喷kl是因为他没给手法赋予应有的价值，你一个自嗨的自我pua者凭什么说我的论点是错的？
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:我太开心了，那你倒是让他出啊，我巴不得他出矩阵10w分给我100星声，星声不在多，在有，你凭什么扭曲我的观点，我就问你他现在有没有给手法队应有的尊重？他3.0有没有一个手法能打出高伤害，没手法就打不出来的队伍？
- 回复:还有，你说有没有上限和有没有星声奖励不是一回事，好，那我问你，3.0最新的几个队伍有一个有上限的队伍嘛？或者说有一个角色可以复杂合轴么？没有就闭上你的嘴，有你就给我列出来，谁，卡提和赞妮作为合轴接口的标准，谁能比肩？
- 落寞清风灬 落寞清尘℃回复:又搁那回避问题，所以你们这些人就是这样，一遇到问到核心的问题就喜欢偷换概念，没法否认就拿什么多少人骂来说事，很没意思，让我感觉再跟低智人聊天，至于你说爱琳莫打顶分，什么叫顶分，差距多少算顶分，练度不一，帧数不一，标准模糊，抛下这样一句话只能说你是辩无可辩只能从我本人这个纬度攻击，嘴上说着自己手法大佬对萌萌人重拳出击，又在意厂家改了用户体验导致萌萌人来骂，以这个作为事物的评判标准，两个字，小丑
- 回复:如果你以别人的评价作为判定事物的标准，那你倒是在强度吧发一个言论说爱琳莫需要操作然后观察下有多少人认可你不就完了，一边说着手法是自己定义的价值，一边说着改成这样会被人喷作为该不该这样做的评定标准。一边说着喜欢手法，一边说着手法不用换来大数字，可谓左右脑互搏之大成者。或者我可不可以认定你上面的这句话让我拿爱琳莫打顶分意味着你认为这是一个很难的队伍？那你确实是那个假装手法党的萌萌人
- 回复:这样吧，你不是想看嘛，可以，不仅可以我还给你个赚钱机会，我们去找螃蟹官方或者哪个官方，咱俩互相给他转1w，然后设定个标准模板的顶分标准，我打的出来2w归我，打不出来，2w归你，如何，反正你认为爱琳莫我打不出来，那这钱你不是美美恰2w，怎么样，敢不敢，我们现在就行动，晚上就能看到结果，评定标准就矩阵太空人，用模板角色打。
