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海外已经争论了一个星期的问题
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楼主:OpoemJam Xctwar⚡
最后回复:贴吧用户_7NZea24
66楼257条
pid:153491365976
百度用户UID6870970394 Fractus07 伊吾. 的头像

Fractus07

伊吾.

先擅自作一些让题目更严谨些的假设:人群投票前无法交流且无法查看结果,人数是奇数以避免平局。
无需揣测其他人的心理智力道德,对个体来说,有且仅有一种情况下,选蓝色色会比选红色让更多人活下来,那就是其余人恰好红蓝对等,此时你选蓝全活,选红活50%,在“全世界所有人”的基数下这种情形发生的概率趋近于零,除此之外所有情形下选红都不会降低人群存活率,所以我一定会选红。
跳出个体视角,如果所有人足够理性且预知他人理性,那结果一定是全红。但现实一定有相当部分人选蓝,假定中的“理性”者是否该为了博取全活而选蓝?在信息不透明无法交流协调的前提下,我以为这种冒险是徒增风险。
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
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    一念通天◆
    :我考虑了啊,怎么办?牺牲小部分保全大部分不才是你所谓的群体应该做的趋利避害?
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    薰嗣万岁
    :问题是可以不牺牲。你默认结果是红多蓝少还需要讨论吗?
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    薰嗣万岁
    :蓝多红少呢?并不会有所谓的牺牲。
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
    回复 一念通天◆ :换位思考的结果包括我的实验都证明了红多,是你自己不承认啊
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    一念通天◆
    :我的两次实验,就那第一次来说 哪怕蓝小于半数不用加作业 选红的也是超过半数懂不懂?
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    一念通天◆
    :还在纠结你的蓝多,我就是再告诉你永远不可能蓝多这一个事实结果
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    一念通天◆
    :你的所谓半蓝全活本身就是不可能达成的明白吗?
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    薰嗣万岁
    :你凭什么下论断啊。你并没有给出足够的理由吧?辩论是理性思考推理。你直接下结论我觉得没有探讨的必要了
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    一念通天◆
    :我做了两次对比实验,你非要嘴硬说什么奖励不对等。那你自己去做一次实验来反驳我。我有实验结论 ,从头到尾没有实验的是你
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
    回复 一念通天◆ :在你没有实验依据前,事实结论就是这一贴,我的两次实验,n吧的封号红蓝9-1实验 ,四次都验证了有实际惩罚的前提下,红远多于蓝
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    一念通天◆
    :你的不完备反驳本身就不成立懂不懂?我第二次实验就完全对等原题目的,不存在你所谓的奖励不对等
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
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    一念通天◆
    :顺便今天我再去按照第二次实验的题目去隔壁教室来一次,隔壁教室是14个人,都是初中生。你去做一个实验,看看你所谓的完备实验是什么样的。我的惩罚都是真实给到的,不要去做什么你达不成的惩罚,那实验才叫不完备
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
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    一念通天◆
    :我前面说了,没有思考能力的不是被实验放弃,是被出题人弄死了。
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    薰嗣万岁
    :你搞明白,你选的小孩子本来就是有选择能力的人。你本就筛选了一次选择群体。基础样本你都没搞明白。
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    薰嗣万岁
    :你要引入出题人那就不要讨论了。你已经搞不清楚自己在说什么了。
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
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    一念通天◆
    :没搞懂的是你 我说过了。这些人一开始我就没考虑去救,当他们死了当然不在我的样本范围内
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    一念通天◆
    :你的理解能力堪比成年香蕉。我知道你在说什么,但是我跟你说的你又看不懂
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    薰嗣万岁
    :所以说你根本就不会做实验,你的思维处处是漏洞。你能填上才有意义。我自认为很难获得一个完备的实验条件,你们却随便做
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  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
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    一念通天◆
    :出题人出的这道题,就基本判了一半无思考能力者死刑了。既然这样他们也不在我的样本范围内,懂了吗
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    薰嗣万岁
    :你这样说我就认可了。你早说你考虑到了那些人却依旧选红就行了。这是理念不同而不是思考不全面。
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
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    一念通天◆
    :还在完备还在完备,社会实验永远就只有相对完备。你以为做物理题给你理想模型啊?
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    薰嗣万岁
    :还在这出题人。你如果假定一个罪恶方什么情况都解决了。默认存在出题人大家把它杀了不就行了还在这讨论什么呢?不要再说出这么没思考的话好吗
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  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
    回复 一念通天◆ :算了,你说得对。你是对的。你是天选的蓝色人
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    一念通天◆
    :你就去快快乐乐按你的蓝色吧
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    薰嗣万岁
    :问题是人家是能考虑到的都做了才叫相对完备,因为无知考虑不到也不听别人意见就做实验那叫蠢好吗?哪个做实验不仔细考虑清楚然后参考别人意见
    黑线
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
    回复 一念通天◆ :不行了,你要是真想好好听懂的,你就叫我微信。我和你语音解释为什么你说的这一点对实验没有影响结果
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    一念通天◆
    :就是真拉20个婴儿进来,实验结果也不会变。你要是想知道为什么,你加我微信我给你慢慢解释
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    一念通天◆
    :这是样本和概率的问题
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    薰嗣万岁
    :没必要加,从你的发言和聊这么久我已经看不出你的思考水平了。你连实验的基本样本范围和条件都没有进行深度思考。真的你们选择的时候太随意了。根本没有加上生命的重量。但凡加上也不会连这些都不思考就去选择。就这样吧。各执一词
    小红脸
  • 百度用户UID4538918586 杨先九 子.敬 的头像杨先九 子.敬
    你自己想死也就算了,还劝别人死,你就是又蠢又坏了
    笑眼
  • 百度用户UID1293701389 薰嗣万岁 null 的头像薰嗣万岁
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    一念通天◆
    :没救了,你的智商有一种连麦勇哥被怒劝别开店还要欠债15w然后两年亏20w再去骂别人为什么不拦着自己的美
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    贴吧用户_Q369t25
    :我看你像智障。中国2岁以下新生儿一千多万,随机至少500万选蓝,1000多万母亲不可能选红不顾自己小孩。老人等至少也有几百万,选择能力差。算最低都有必然2000万蓝方。中国人口13亿。世界上至少有1.2亿天然蓝票。选红就必须让他们死。就你这种脑子根本就没有考虑他们。一口一个智障就你聪明吗?
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    贴吧用户_Q369t25
    :懒得和你废话,连基本情况都想不清楚的蠢货。你以为你是谁?你能替你父母做决定?你能替你所有家人做决定?
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    贴吧用户_Q369t25
    :自己没有爱人的能力别以为别人也没有。
  • 百度用户UID5804800265 徐欣彤的忆 null 的头像徐欣彤的忆
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    一念通天◆
    :你也是个若纸,在现实中这个投票是非常不公平的,完全无法模拟理想状态,因为理想中这个投票的本质,是蓝色方付出生命受到危险的代价换取道德上的制高点,但是在现实中投票不可能真的让人去死,所以投蓝色的人就可以在不付出任何代价的情况下占据道德的高位对红色方进行批判,说红色方自私,这就是现实中如果真的投票往往大部分人都会选蓝色的原因。而如果真的按照理想的规则来,让蓝色方真的受到生命威胁,那么结果必然翻转,但在现实中你没法真的让人去死,所以就无法真正模拟出理想中的红蓝投票,只能模拟出看似差不多但其实对红色方极其不公的条件,这就是这红蓝投票反直觉的地方。因此这件事根本不需要争论,所有在现实中发起这个投票的人都有意或无意地忽略了蓝色方不会真的受到生命威胁这个现实条件对红色方极其不公的事实,很容易判断的是,如果真的让蓝色方受到生命威胁,那选蓝色的人恐怕不到10%甚至不到1%
  • 百度用户UID4183485000 祈行天愿 一念通天◆ 的头像祈行天愿 一念通天◆
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    徐欣彤的忆
    :像你这种弱智就不要说话了。自私至极的玩意。中国2岁以下儿童一千多万。他们的母亲不可能不考虑孩子。就你这蠢猪别丢人了
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    徐欣彤的忆
    :像你这种脑子里装的都是啥啊?连小孩都考虑不到我都懒得和你们这群猪废话
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    徐欣彤的忆
    :像你们这种,觉得爸妈犯蠢死了就死了。真能都选对还生活那么失败。
  • 百度用户UID7059469113 祝你mm飞天 null 的头像祝你mm飞天
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    一念通天◆
    :像你这种有马生没马养的若纸就活该死老冯,要是你后代属于那种两岁以下的还非要选蓝(两岁都看不懂题所以有可能题目说的范围都不包括这部分人,是你自己假定那些没开智的小孩也在范围内)那我只能说好似,世界上少一个你这种糖比只会更好
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    一念通天◆
    :真是浪费楼上的时间回你这么多了还要被你这种没爹妈养的骂
  • 百度用户UID7059469308 null 总有猪不通人性 的头像总有猪不通人性
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    :像你这种****,不考虑父母孩子的蠢猪活着就是浪费空气。你假定你妈呢?你怎么不假定看不懂题目直接排除呢?他么真被你这种猪气笑了。还小孩子不在范围。你以为给你马开玩笑呢?猪就是猪,题目都看不懂。
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    祝你mm飞天
    :像你这种满脑子自己的人,爹妈都不考虑一下还有资格说别人。说的有问题吗?你以为你是谁能决定别人选什么?我看你这种爸妈亲人就活该死。
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    祝你mm飞天
    :还小孩不被纳入范围。像你这种小年痴呆的就该治治脑子再来说话。是个人都能知道范围是全人类的题目你这种猪还改上了?你怎么不直接改成选红蓝都没事呢?你讨论你嘛呢?
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm