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原神内鬼吧
其实根本就不存在二游大逃杀
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楼主：time仙家军 一些事儿童最后回复：血之哀ver丹迪贴吧用户_Gb9PNRR
1楼
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百度用户UID6781309588 time仙家军 一些事儿童 的头像

time仙家军

一些事儿童

根据我对新抽卡二游的热度走向来看，得到了一个非常惊人的数据，就是越晚出的抽卡二游，死的只会越快，原因如下:
1、玩法缺失，换汤不换药，本质二游，过剧情→攒资源→养角色→长草
2、正反馈低，抽卡二游最大的正反馈永远都是第一个角色没歪，然后激动一下，点到为止，后续枯燥无味
3、剧情公式化，抽卡二游需要靠剧情卖角色，导致剧情出现很多相似的内容，而且这套赚钱的路太窄，无法容下太多抽卡二游
4、大世界罐头化，99%的二游大世界全是罐头，奖励反馈低，几颗石头无法满足大世界的需求
5、战斗公式化，抽卡二游的战斗无非就是pve，但pve内容有限，无法让玩家持续游玩，通常石头领完了，就不会再碰一次
总结:抽卡二游的致命缺点是靠剧情来卖角色，但是这个方式走的路太窄，玩家通常很少会去理解新抽卡二游的世界观、剧情框架、人物性格等等。且新抽卡二游的出现，并不会让二游圈用户进一步扩大，只会不断的将老用户稀释。
4楼13条
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百度用户UID6416828366 香菜不香096 玉树临风😃 的头像

香菜不香096

玉树临风😃

说的没错，抽卡二游的底层硬伤太大了，本质趋同化太严重，可以说抽卡二游的时代马上快要结束了，越往后出的抽卡二游成绩会越差，不跳出这个圈子是没有未来的
  • 百度用户UID1091418427 lovepiaomybb 晚川み 的头像lovepiaomybb 晚川み
    不谈抽卡，原的底层养成逻辑就设计的很差，繁琐又随机性强，导致玩的非常累，但原的养成又很好学又拉日活，导致学的多
  • 百度用户UID1849873245 可以结束了8 null 的头像可以结束了8
    别逗了，二游存在的时间怕不是比你年龄都大
    乖
    。而等你老了，二游的底层也不会变。
7楼4条
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百度用户UID4143543917 发哦规划丰寄哦 父爱如山💕 的头像

发哦规划丰寄哦

父爱如山💕

二游的核心玩法十几年一直都是
攒资源 抽角色 组队 打怪
不给资源的玩法全是路边一条
绑资源又像上班 早起闹铃
除了真二游新登 老登早就腻歪了
  • 百度用户UID1091418427 lovepiaomybb 晚川み 的头像lovepiaomybb 晚川み
    原后二游是这样的，方舟出的卫和集就0抽卡资源照样有很多人玩
  • 百度用户UID1323535224 创世丶魔幻 堕落西兰花🌳 的头像创世丶魔幻 堕落西兰花🌳
    回复
    晚川み
    :就单谈资源这点，舟的钱可以全靠基建自动得，然后材料囤1-2年基本也不缺了，老登更不缺，平时就刷红票就好了。 但圣遗物这套资源就麻烦了，没法囤，新角色要额外刷圣遗物➕进阶材料，虽然圣遗物从另一方面可以说加多了角色搭配？ 因此zmd在这方面(只论养成这点）回归方舟的简单养成是挺好的，希望未来二游都这样吧……
  • 百度用户UID1849873245 可以结束了8 null 的头像可以结束了8
    傻雕，一个破百万亚瑟王都当成二游祖宗了，笑死。神击巴哈姆特 听过吗，自己去搜一下。即便那么早也不敢说是二游起源。亚瑟王出来的时候，那破卡面老玩家根本就看不上眼。无知又自大。赶紧写作业去吧。 傻雕，一个破百万亚瑟王都当成二游祖宗了，笑死。神击巴哈姆特 听过吗，自己去搜一下。即便那么早也不敢说是二游起源。亚瑟王出来的时候，那破卡面老玩家根本就看不上眼。无知又自大。赶紧写作业去吧。 借楼，我回楼上拉黑我的
  • 回复
    可以结束了8
    :傻雕，一个破百万亚瑟王都当成二游祖宗了，笑死。神击巴哈姆特 听过吗，自己去搜一下。即便那么早也不敢说是二游起源。亚瑟王出来的时候，那破卡面老玩家根本就看不上眼。无知又自大。赶紧写作业去吧。
  • 抱歉。我回复楼上那个拉黑我的小屁孩
8楼
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百度用户UID6349762724 二号机404 GDRbUGa 的头像

二号机404

GDRbUGa

抽卡模式沉默成本大，养成压力大。你抽了一堆角色很难放弃去玩新游，你新玩家看着茫茫多的卡也不想入坑，抽卡游戏基本只有两年的拉新机会
9楼18条
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百度用户UID3271130298 甜橙子SV 甜橙子🍊y 的头像

甜橙子SV

甜橙子🍊y

有没有可能他只要用角色米池 就不存在才19名的情况 无非是让利换热度罢了
  • 百度用户UID3271130298 甜橙子SV 甜橙子🍊y 的头像甜橙子SV 甜橙子🍊y
    用不歪池的衰弱完全嘴所有含角色歪池（甚至可以说不全是米池）也衰退了，这明显是想当然了
  • 百度用户UID6781309588 time仙家军 一些事儿童 的头像time仙家军 一些事儿童
    然而，我只是想表达大部分二游并没有做到好玩的游戏体验，单纯用抽卡资源来劝玩家完成游戏内容，抛开抽卡资源就毫无吸引力。是先有游戏厂商的任务设计，而不是先有我的言论，不过这些只是我个人见解。
  • 百度用户UID3929209969 殇多久 堡斯 的头像殇多久 堡斯
    并非，洛克让利的最大，但依然专的很多。异环依然本质抽卡二游，没有想洛克一样跳出来。二游里面只有洛克或者火影这种的才能跳出来
  • 百度用户UID2396235751 糖园卫士 null 的头像糖园卫士
    有没有可能，是角色不好看冲不起来呢
    小乖
    小乖
    我已经扔灰了，还是zmd和原神好看呀
  • 百度用户UID3271130298 甜橙子SV 甜橙子🍊y 的头像甜橙子SV 甜橙子🍊y
    回复
    万军无兵-▫
    :米池的作用在于 让一半没歪的人无视角色的缺点去吹优点，进而压住剩下一半清醒的歪了的倒霉蛋，蛊惑其他mmr听到过于突出追捧的优点来氪金抽这个卡池
    呵呵
  • 回复
    万军无兵-▫
    :所以如果假设成立 绝对不是负提升
  • 百度用户UID2824603253 爱幻想的探险家 雪女14156 的头像爱幻想的探险家 雪女14156
    回复
    甜橙子🍊y
    :没啥区别，歪不歪的本质是欧不欧，异环也会有10抽出的和吃保底的，一样可以分化玩家。降价就是薄利多销，尤其异环还多很多卖皮肤和方斯的系统，不存在人均付费会明显下降的言论，鸣潮和终末地都是降价池，但实际人均付费量并不比纯米池的米三家低，因为便宜，鸣潮冲61的更多，zmd有非常高比例的大月卡礼包党来保证全图鉴。本质还是玩家新入量和留存不理想。这游戏没米池算它为数不多的优点之一了，去了口碑只会更炸
10楼6条
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百度用户UID629651411 风花小奶糖 保利哈伦 的头像

风花小奶糖

保利哈伦

原神之后的二游基本都是类原神游戏，毫无新鲜感，零上手门槛，全是命座圣遗物限定卡池养角色打深渊那套，刚开始玩我就觉得累了。
  • 百度用户UID15742289 天宇の图南之翼 null 的头像天宇の图南之翼
    回复
    霞沢ミユ
    :终末地的基建确实不错，但和游戏本体结合的又不够好，变成了地区调度券的获取来源。不考虑基建的话，其他方面和另外几个大世界游戏差异真不大。要论另类，反而是洛克王国这个在大世界玩宝可梦的，哪怕画质不行靠玩法也能留住玩家
  • 百度用户UID6715471333 dhsjagd null 的头像dhsjagd
    回复
    天宇の图南之翼
    :基建和二次元抽卡手游纯纯左右脑互搏有没有懂得，养成压力让玩家不能接受产能亏损，侧滑又要限制产能保日活，最后的结果就是所有人建出来的东西没有任何本质区别，变成做题了
    笑眼
  • 百度用户UID15742289 天宇の图南之翼 null 的头像天宇の图南之翼
    回复
    dhsjagd
    :左右脑互搏的不是基建，而是基建的目的是自动化，按理来说玩家每个版本做好基建后就可以一键收菜，这才有基建的爽感。但终末地只把基建当成了地区货币的获取方式，而类似送货、拍照、每日交易等日常又格外繁琐，基建不仅没“自动化”反而成了负担之一
  • 回复
    dhsjagd
    :做题本身不是错，毕竟这游戏不是mc。但游戏本体没摆脱原系大世界的框架，基建没减负反而成了累赘
  • 百度用户UID3455700798 雾隐星辰静 null 的头像雾隐星辰静
    回复
    dhsjagd
    :其实就是目前zmd只需要在帝江号五分钟下线，没有其他任何玩法，zmd一个3d二游做的不如本体方舟也是令人遗憾
  • 百度用户UID1207772325 一粒远星 ♂士 的头像一粒远星 ♂士
    回复
    雾隐星辰静
    :玩法上和同时期（开服两三个月）的本体比并不差，一个基建一个塔防都大众不到哪里去，至于你要说鹰角发展了六年。那只能说玩法上要做好，完全不同的游戏，不是复制黏贴那么简单的，非玩法的部分，有经验的公司确实可以复制黏贴轻松产出
11楼
pid:153456872377
百度用户UID1383481474 薛彤心 null 的头像

薛彤心

不能这么说，原神那时占尽天时地利人和，现在基本盘够吃很久，你这新出的上来给的什么破玩意，二游出场抢用户不放烧鸡不是不是想死么？你看新二游第一版本卡池出的玩意，本身就是试探用户底线的，他们自身就没有上来拼刺刀的觉悟。二游的大剧情从来不是问题，只要不出原则性问题就行，个人剧情给个高光都能解决。重点依然是颜值，好看自然就有人氪。也不是男性角色没人氪，只是现在二游不会刻画男角色，出来大多数不讨喜，自己又不肯承认就是做软涩情吸引人的，也不知道遮遮掩掩的是想干嘛
13楼4条
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百度用户UID6857248672 召唤师189 不同以往的浪漫故事❤ 的头像

召唤师189

不同以往的浪漫故事❤

二重螺旋居然没上榜？
  • 百度用户UID5266937379 null pol 的头像pol
    ？
14楼
pid:153457056462
百度用户UID838698534 雲海之上al null 的头像

雲海之上al

很多新游都这样，入坑抽卡歪了，抽不到，就跑了
15楼3条
pid:153457116060
百度用户UID2453028828 mmomommomo9 贴吧用户_745UZy3 的头像

mmomommomo9

贴吧用户_745UZy3

滑稽
看看隔壁那些外观付费的mmo 开服一年巅峰后面就是飞速下滑 和逆水寒燕云这些比起来二游持久多了 除非梦幻西游这种纯血的能更持久
  • 百度用户UID1091418427 lovepiaomybb 晚川み 的头像lovepiaomybb 晚川み
    要不看看这些游戏是哪家的？网易的运营不一直这样，多少年了
16楼
pid:153457166626
百度用户UID445674657 wsschyy126 null 的头像

wsschyy126

每个人精力都是有限的，同时玩4个就是极限了，除非不上班不上学。沉默成本太大了，金钱上其次主要是时间上，哪能轻易弃坑玩了一年以上的游戏，除非到三五年以上的疲劳期才会弃
17楼1条
pid:153457216534
百度用户UID164419065 走我们堵桥去 网上认冯只为天天堵桥 的头像

走我们堵桥去

网上认冯只为天天堵桥

笑眼
说白了由百万亚瑟王开头米桑发扬光大的抽卡游戏在中国游戏市场逐渐开始被厌恶了。以前市场上的网游都是
氪金
变强，直到后面出现有了一发入魂赶超氪金玩家体验的抽卡游戏，抽卡开始大行其道。这几年的抽卡手游现在被以燕云，洛手这类不氪数值的游戏冲击。以后时代还会怎么样不知道，但目前不抽卡爽玩就是风口。
  • 百度用户UID2519758952 朝与歆暲 null 的头像朝与歆暲
    时代螺旋，估计后面得回去了
19楼1条
pid:153457279241
百度用户UID2565966446 小羊10032 爱镜信镜等镜 的头像

小羊10032

爱镜信镜等镜

是啊，奖励给点抽卡资源这种方式回馈真不行吧，单机+抽卡+二游这种模式就没法好玩
21楼4条
pid:153457357961
百度用户UID4684129893 洛克人EGP null 的头像

洛克人EGP

怎么这上面没有明日方舟，明日方舟已经被开除二游籍了么？都算不上老牌二游了？痒痒鼠算不算老牌二游
捂嘴笑
  • 百度用户UID45611659 Y勇敢的心YY null 的头像Y勇敢的心YY
    讲道理痒痒鼠的模式完爆现在的一众二游
22楼2条
pid:153457439392
百度用户UID1091418427 lovepiaomybb 晚川み 的头像

lovepiaomybb

晚川み

不谈抽卡啥的，原这些二游的养成就是二游最繁琐的，技能要打本要打boss，等级要打boss还要采集，武器还要打本，不止如此，还把御魂这套服务于pvp的养成系统改改变成了圣遗物，好了，还有高随机性，关键还限体力，那玩起来不累的都是神人了
23楼
pid:153457493370
百度用户UID3500231494 yxy18249984540 yxl0307 的头像

yxy18249984540

yxl0307

这些二游把入坑成本提的太高了，终末地和异环都是如此，每次入坑都得过主线开地图之类的。为什么我要放弃一个我已经玩了很久攒了大量资源的老游戏，来玩一个换汤不换药，资源又少又肝的新游戏呢
24楼
pid:153457551434
百度用户UID4829051263 inmylifestyle 🍁薛定谔的白给 的头像

inmylifestyle

🍁薛定谔的白给

主要是二游这个抽卡然后打怪的机制真的已经玩疲了，关键这些抽卡不充钱根本做不到全图鉴，而且大部分新出的角色就是要更强，你没有就玩着难受，我从三年前玩完崩铁开服忽然就想明白然后把所有二游全删了，玩二游的时候真的劳累，每天挨个打卡上班，每个版本氪金，歪了还得接着氪，现在来看当年花费的这些时间金钱真的浪费
呵呵
，后续二游我都只玩开服一个版本也不多氪金顶多买大小月卡之类的趁着开服福利多爽玩一个月然后撤，玩的过程中也不会有强度焦虑，有的只是对一个新游戏的好奇
呵呵
25楼
pid:153457581153
百度用户UID6527509958 null 男神来了 的头像

男神来了

事情确实很严重啊，这样吧，等籽岷的直播开启的时候，我们去播间聊聊这个事，风里雨里，籽岷等你👋
26楼
pid:153457691243
百度用户UID85729099 endavid 眼孝子负资产四倔 的头像

endavid

眼孝子负资产四倔

想太多了，只要能白嫖免费玩的游戏永远有市场，抽卡二游玩的就是赌博玩的就是命座变强，王世界不抽卡只卖外观了，反而付费欲望低
27楼1条
pid:153457743017
百度用户UID1697644269 null 绯色の鱼21 的头像

绯色の鱼21

洛克王国这种确切的说应该算是卡通风格而不是真二次元，就像不会有人说王者荣耀是二次元风格一样
28楼
pid:153457873486
百度用户UID2519758952 朝与歆暲 null 的头像

朝与歆暲

本质还是躺着赚钱为啥要站起来，你看单机卖的是剧情画面和玩法，二游也可以，但厂商不敢
30楼
pid:153458293021
百度用户UID1284695795 螺丝lys6 阿兹猫打球🍗👻 的头像

螺丝lys6

阿兹猫打球🍗👻

同质化太严重了，说是新游戏，进去一看全是老一套，谁不腻啊。
32楼1条
pid:153458351472
百度用户UID1714927035 AbbyJolf 艾比乔尔夫◎ 的头像

AbbyJolf

艾比乔尔夫◎

还有一点就是同赛道的竞争对手太多了，每个都想开辟新市场，然后每个都是两头都没捞到
33楼
pid:153458432103
百度用户UID1428465237 大锤哥再尺 万军无兵-▫ 的头像

大锤哥再尺

万军无兵-▫

总的来说蛋糕就这么大。但是我们可以不做蛋糕做发糕，切糕
呵呵
34楼9条
pid:153458662275
百度用户UID1142331796 黄黑之神 贴吧用户_Q7QPJUX 的头像

黄黑之神

贴吧用户_Q7QPJUX

蓝原的玩法还行，捉宠加帕鲁，但是二测奇波作用被砍了一刀，属实有点难绷了，这么好的奇波对战被做成皇室战争low版也是服了，奇波对战本来是可以提升游戏上限的核心玩法，被黄鸡
怒
做成一坨，我说能不能搞点真pvp，只要不和抽卡资源绑定就行了
  • 百度用户UID6781309588 time仙家军 一些事儿童 的头像time仙家军 一些事儿童
    难啊，除非玩法奖励比抽卡资源更吸引人，但通常pvp是很难往里面塞抽卡资源作为奖励的，容易起节奏，但不塞抽卡资源，玩家也懒得去玩，所以二游pvp并不是难做，而是卡池的存在导致二游很难迈开pvp这条路，所以说卡池跟玩法是存在天然对立的
  • 百度用户UID1142331796 黄黑之神 贴吧用户_Q7QPJUX 的头像黄黑之神 贴吧用户_Q7QPJUX
    回复
    一些事儿童
    :二游pvp有哪个做好的吗？没有一款游戏做好过，火影也是二次元，按道理也可以和二游一样做剧情卖卡，但是人家通过做好pvp实现卖卡的目的，走出了自己的路，已经被开除出二游了。
  • 回复
    一些事儿童
    :卡池和玩法并不完全对立吧，火影也是卡池卖卡
  • 回复
    贴吧用户_Q7QPJUX
    :而且我这个帖子，主要还是强调3d二游，跟2d二游没有任何关系
  • 百度用户UID4123413607 null yun雲中◎ 的头像yun雲中◎
    回复
    贴吧用户_Q7QPJUX
    :火影剧情早就在动漫里就出完了，为什么还要在游戏里做一遍？IP改游戏看重的就是IP，大IP只做角色就行了。就算有剧情也只是打怪推图完事放几张PPT
  • 回复
    贴吧用户_Q7QPJUX
    :哦别人想看剧情不去动漫里看专门花大几十g下个游戏跑游戏里看是吧，别太搞笑
  • 百度用户UID591106624 15216136648 闪苗子😁 的头像15216136648 闪苗子😁
    蓝原想活下去，就一定要做出差异化，ml是铁律不可动摇，在此基础上最有特色的就是捉宠家园玩法了，但这个玩法比重太高必定导致卖卡受阻，很难办
    黑线
    黑线
    黑线
35楼
pid:153458935891
百度用户UID4471645071 null 贴吧用户_aGAZE3Z 的头像

贴吧用户_aGAZE3Z

并非致命缺点啊，这就是二游啊，二游就是卖角色卖抽卡，二游就是一条路子不宽的游戏，不存在什么路走窄了，本来就不宽
36楼2条
pid:153459600125
百度用户UID691511140 于剑倪 null 的头像

于剑倪

你这图错大了，zzz玩家数量比小明多多了
37楼4条
pid:153459776540
百度用户UID5996504666 jxxxxx10 null 的头像

jxxxxx10

以后的二游只会越来越好，现在的二游玩法太畸形了，不仅肝正反馈低。二游的热度已经过去了，再出一些流水线一样的二游没人会玩的。现在就在等一个新玩法，新养成的二游，一旦爆火能直接把老二游命革掉
  • 百度用户UID1323535224 创世丶魔幻 堕落西兰花🌳 的头像创世丶魔幻 堕落西兰花🌳
    回复
    jxxxxx10
    :当然不止于此……因为二游现在的定义就是畸形狭隘的，光看名字是二次元游戏/手游，但现在都一定包含抽卡➕圣遗物➕深渊等等，那就狭隘了
    小乖
39楼8条
pid:153459913012
百度用户UID3514160292 云烨呀 云中舞狮 的头像

云烨呀

云中舞狮

玩异环，现在这游戏给我感觉，很轻松，没深渊强度焦虑了，抽卡不用歪，心情愉悦，深渊直接跳过不打，夯爆了
太开心
40楼1条
pid:153460194124
百度用户UID5595672879 null 我爱扶她 的头像

我爱扶她

还是老版本百花齐放，fgo组队刷本，崩坏2横版过关，少女前线实时战略，明日方舟塔防策略，lovelive音游，感觉哪个游戏都好玩哪个游戏都是爆款。结果从原开始后就全是大世界，虽然同质化严重，但是不做大世界的基本都平平无奇没啥讨论度。早时期的二游扛把子fgo阴阳师崩三这些加起来估计没一个原神挣钱
41楼
pid:153460363659
百度用户UID591106624 15216136648 闪苗子😁 的头像

15216136648

闪苗子😁

二游，至少大世界二游大蓝海时代已经结束，进去存量阶段了，后面的新游只会越来越难，很多接触过这个类型游戏的人很难再提起兴趣去再探索一遍所谓的大世界，除非你的大世界足够好玩，但现在的大世界二游本质都是换汤不换药，甚至很多地方还比不上老家伙们，像异环为什么急着端上，不就是想抢最后一口汤吃吗，晚了连别人捡剩下的都没了
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm