asoul吧
关羽是不是古代名气实力差距最大的人🤔
482236826 18 2056 46
楼主：废话天赋啦啦啦 -向晚大摸王-最后回复：大头䰂
152楼1条
2楼35条
废话天赋啦啦啦
-向晚大摸王-
喜欢我xz动不动就吹有多少关帝庙吗
心魂旭东作者凭什么这么痛恨人人敬仰的关二爷，不怕挨吊吗，还是有任务来打击中华民族的信仰
无赖2青年回复: 那是民间拜的，官方的只有姜子牙和关羽，姜子牙小时候看了封神榜挺喜欢的，长大后最讨厌他了，可能有洪荒流的影响，但是还是因为现在考古文献出来的帝辛的功绩，认为姜子牙是帮贵族的，所以我讨厌他，至于关羽，在我眼中他就是一个武将，他在我心中不值得武圣的尊号，我如果真要拜，那肯定是岳飞，岳飞被杀我觉得是政治斗争，在古代，你是皇帝的臣子，你要迎回太上皇，你让这个皇帝咋办，手中的权利能放下？皇帝当然说要迎回二圣，这是政治，岳飞就是太忠义了，不懂这些，反正岳飞是我最崇拜的人之一
金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: 历史上岳飞没有当过武圣，唯有一次也是民间时期袁世凯给弄的，他把岳飞弄入关帝庙，搞了个不伦不类的“双圣制”，也就是关羽、岳飞都是武圣。随着袁世凯的倒台，这个不伦不类的双圣制，也就不了了之了。- 回复: 伟人毛泽东对关羽的忠勇十分认可：1917年游学途中，看到赞颂关羽“分君分臣、忠肝义胆”的楹联，专门抄录保存。 1927年井冈山时期，部队打散后有人怀疑张子清投敌，毛泽东以关羽“千里走单骑，放弃曹操高官厚禄回到兵微将寡的刘备身边”的典故反驳，坚信张子清的品格，足以体现毛泽东对关羽忠义品质的推崇。
今年来钱了回复 : **吗？哪个人否定三国了。我说鬼子都不否定三国，对方是二狗子。眼睛瞎了吗？
4楼10条
5楼27条
宫池英马190420
陈千语本喵的头号梦女
作为一个武将胜仗没几场，败仗一箩筐。经典赢了襄樊之战上半场开香槟，靠个天气偷了于禁闹麻了，然后就被打的找不着北，人直接没了。动不动就一人对魏吴全明星，徐晃:我叫全明星。
作为统帅，进没攻取什么城池，反而直接把荆州弄丢了，差不多直接丢了蜀汉半条命，xz天天念叨全怪吕蒙被刺，结果丝毫不提关羽早就开始“湘关取米”抢人家东吴的粮草了。
战绩是要偷别人的（华雄是孙坚斩的）事迹是纯靠杜撰的（过五关斩六将华容道等等）做人是当面一套背后一套的，前面刚和黄忠惺惺相惜，结果后脚听说黄忠受封了就气的跳脚又看不起老卒。
人是好色的，吕布被围下邳的时候，关羽多次请求把秦宜禄的妻子杜氏赏赐给自己。结果人家曹老板不答应，于是就怀恨在心。
我寻思古代吹关羽基本上吹的是“忠义”因为古代封建王朝需要忠君思想来稳固统治，现在都什么时代了还抱着那一套东西吗
作为统帅，进没攻取什么城池，反而直接把荆州弄丢了，差不多直接丢了蜀汉半条命，xz天天念叨全怪吕蒙被刺，结果丝毫不提关羽早就开始“湘关取米”抢人家东吴的粮草了。
战绩是要偷别人的（华雄是孙坚斩的）事迹是纯靠杜撰的（过五关斩六将华容道等等）做人是当面一套背后一套的，前面刚和黄忠惺惺相惜，结果后脚听说黄忠受封了就气的跳脚又看不起老卒。
人是好色的，吕布被围下邳的时候，关羽多次请求把秦宜禄的妻子杜氏赏赐给自己。结果人家曹老板不答应，于是就怀恨在心。
我寻思古代吹关羽基本上吹的是“忠义”因为古代封建王朝需要忠君思想来稳固统治，现在都什么时代了还抱着那一套东西吗
【图片】
- 心魂旭东为了黑关公，竟然打这么多字，带着任务来的吧
侯迎丝k5回复 : 你这个键盘侠连最基本的历史朝代都不清楚，明显是日本狗岳飞是民族英雄，他是南宋的，不是明朝的。那个**楼主竟然还点赞了，说明楼主小编也是一个白痴，竟然来这里黑关公。不需要通过抬岳元帅来贬低关公，没什么可比性，他们都是英雄。
幸运的RYAN磊 RYAN磊12101回复: 陆秀夫？[绝]要是他没殉国，你猜他只能跟谁坐一桌？ 别把无知当个性，把愚昧当德行。在这个知识爆炸的时代，持续学习才是硬道理，别让无知限制了你的视野。 别拿无知当荣耀，它只会暴露你的肤浅和可笑。要想成为更好的自己，就请放下无知，拥抱知识吧！
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d古人云：“忠臣不事二主”。 赵云不是忠臣，他是个三主家奴，一生服侍了袁绍、公孙瓒、刘备。 公元191年，赵云背叛冀州牧袁绍，带着官兵官吏跑去幽州投了公孙瓒。 三年后，赵云见到公孙瓒打不过袁绍，就找借口说：“主公，家兄逝世，我要暂时先回去办丧事，丧事办完就回来。” 《云别传》记载：【云以兄丧，辞瓒暂归。】 结果赵云一走不回，当了逃兵，再也没有归队，公孙瓒等了赵云六年，赵云就是见死不救，直到公元199年公孙瓒兵败自焚而死，也不见赵云踪影，真是个不忠不义的小人。 赵云把自己说过的话，承诺过的事情，当成个屁放了。他就是个食言而肥，言而无信，不可共患难的无耻之徒。公元200年，赵云跑去邺城投靠刘备。
8楼6条
东海屑皇086
乃琳儿子0808
关圣帝君都有人黑啊…nb
黑山最亮的妖帝 黑山妖帝- 多读点书有好处，别总是用关羽帝君来说事，封狼居胥的霍去病。精忠报国嗯岳飞才是王道
153楼
百老汇的雨
哇趣，好多页游
154楼
QQ雅飞
VX天马行空
看把小便气的都语无伦次错字连篇的，掉进花言巧语的小说里出不来了
155楼
黑山最亮的妖帝
黑山妖帝
我只认霍去病和岳飞，关羽确实太弱，还不如白起，带兵打战关羽太弱了，个人武力值又没项羽吕布厉害，各方面都被吊打
3楼12条
废话天赋啦啦啦
-向晚大摸王-
要是这种东西能当做实力的证明，那都信奉耶稣好了
- 幸运的RYAN磊 RYAN磊12101没有关羽的绝北道，周瑜怎么可能打下江陵？ 关羽绝北道时跟他打的是些无名之辈吗？关羽带多少人马知道不？一个北方人把水战精通是什么概念吗？关羽北伐时手下只有多少人马知道不？打掉了曹操多少人知道不？《三国志》是陈寿在什么时候、什么地点、什么环境下写的知道不？他写蜀国的人物需要多少战战兢兢你知道不？完书之后又被删减了多少你了解过吗？在这样的情况下，对关羽“威震华夏”的评价并没有删减，你猜猜看是什么原因呢？
20楼1条
风会吹回旧事
.TheShy.
下一篇该炒作司马懿了
- 无赖2青年那货炒不起来，那货唯一值得吹牛逼的，就是活的太久了，
39楼4条
50楼1条
千古风S
千古风S喵喵
你的意思是三国杀给的技能是对的吗？关羽的技能就是垃圾技能
- 无赖2青年个人觉得，三国杀不知道，英雄杀关羽那个技能挺厉害，
156楼
驫灥蠱曦乸龘龘
work54
刘禅应该吹一下，乐不思蜀是一种大智慧，如思蜀肯定活不久。
157楼
语三省
关公为什么一直被后人奉为武圣，是有一定的道理的。尽管信奉关公人品的人的道理确有千万条，但其中最主要的一条是世界上还没有出生你这个具有独特“慧眼”的人物。如果像你这样的人物，提早一点出生，或许就会颠覆大家固有的认知。或许世界上就没有“或许”这个词，如果有“或许”的话，那就是关圣帝此时“或许”闻你之言而醒来大怒，挥动手中的青龙偃月刀斩下你的首级。可惜的是，天下就是没有“或许”二字，所以你也就是活的好好的。关圣帝也不会醒来，任凭你在那里胡言乱语而不动声色。
158楼
upas888
17虎啸龙吟
怎么样才能删除这种**又恶心的走狗小编？
159楼
丟了幸福的蠢豬
这些传说故事看看就好了，何须在意怎么样
关羽也好，雷锋也罢不都是时代的产物而已
160楼
青椒先生80
舍得dgUz
无论是古代和现代都是要洗脑的，总有脑子不够用的被洗的，前些年U型锁那种人，这几年的俄粉不都是洗脑成功的案例吗？这就是中国为什么要关掉逻辑学的原因。方便洗脑
27楼2条
48楼3条
53楼2条
161楼
诠释一种信仰n
yslltl
以前年纪小知知道三国，后来看了其他时期的历史，发现三国里吹过誉的人有太多
162楼
看看看看美女16
爽拉页友了
属于是
163楼1条
漫步星海之下
mrchen5816
现在是百年未有之大变局，现在更需要“忠义”
164楼
尊尊闪亮登场啦
尊尊闪亮登场
作者其心可诛！
165楼
刑天之逆撼九霄
路过人间你最美
被砍头的人死的让人封的神仙，如此骄傲目中无人！这能信吗
信就信真神！
166楼
_____维也纳
荆州丢了和关羽有什么关系呢？不是那几个二五仔投了能丢吗
167楼
牟荷Uy
我觉得赵云倒是一个好将，黄忠，马超都可以，单凭武力值，可能关羽还不如张飞，黄忠其实也可以，只是年龄大了。
168楼
定位丢失
痞肆
关公镇荆州，总三国水陆商途。凡往来货殖、私贩之徒，必馈金帛美色以奉之；公性矜傲，顺誉者皆得利，故当世四方之人竞相称颂，隐其刚愎失策之短，此第一层，盛名之本也。
次则历代帝王推扬不绝，取其事主无二、守土尽节，塑为天下忠义楷模，以驯臣民、固社稷，此第二层，官造圣名也。
终则商贾、江湖群党千百年共奉之：商取其守信护路，帮派私取结义徇情、攀权通径之说，流布闾巷，此第三层，民间遍传其祀也。
由是关公化为万能之象，人各取其欲：庙堂正士以劝忠立信、奉公守疆；市井游徒借喻媚上徇私、托人情以谋利。善恶两端之私求，皆可附于其身，薄言浅像，便足以束人、化众、收人心。
次则历代帝王推扬不绝，取其事主无二、守土尽节，塑为天下忠义楷模，以驯臣民、固社稷，此第二层，官造圣名也。
终则商贾、江湖群党千百年共奉之：商取其守信护路，帮派私取结义徇情、攀权通径之说，流布闾巷，此第三层，民间遍传其祀也。
由是关公化为万能之象，人各取其欲：庙堂正士以劝忠立信、奉公守疆；市井游徒借喻媚上徇私、托人情以谋利。善恶两端之私求，皆可附于其身，薄言浅像，便足以束人、化众、收人心。
169楼
定位丢失
痞肆
踏实安民理政者默默无闻，独他扼水陆商道，求通门路之人踏破门槛，靠人情利益传遍四方
170楼1条
在三清山拔萝卜的菠菜
关羽只是对刘备个人“忠义”，不代表对国家忠义。
171楼
东哥fgd
不喜欢关羽，谁封他的关帝？？？整天被混社会的人渣供奉磕头请安的？上下都是一群大**啥都不是…？？？
172楼
小夕夕阳红
现在什么都在变，黑的洗白，白的洗黑，有热点就洗，文字都能被黑白混，何况人？何况历史人物？何况小说名角？
173楼
clearwind9day
晴煌
核心权利者的政治工具而已
174楼
_忆若尘殇
忆若尘殇_
荆州之战关羽对抗的几乎是当时的所有顶尖战力了，你这种***这么喜欢***，哪来的沙雕
175楼
吴宫一杰
吴宫一杰e7
刘备起家就跟随的，没点实力能在军阀混战中活下来？
21楼1条
Qidaker
李白的白胡桃
下次是不是诸葛亮了
清风拂面4VpjW不用下次了，自易中天品三国后，黑诸葛亮的人一天比一天多。
176楼
西域李清照
关羽的战绩不比霍去病、项羽差的
177楼
游戏王H岁月
羔大味7
关羽本不姓关，姓冯，戴罪潜逃到潼关，自己临时改姓了关
178楼
猫尾SWP
猫尾草✨
我爹也是这么评价孙悟空的，有点啥事都得去找菩萨，找救兵，自己一个人战绩比较少。
179楼
嘉心糖捏♬
蜀笑吧是吧
180楼
天狂人魔
史料里夸关羽的只字不提，演义美化关羽的与史料不符就说是偷的，偷也是罗贯中偷的，跟关二爷有什么关系？正史“万人敌、威震华夏、刺颜良、国士之风”等正面评价全部绝口不提。早年跟随刘备征战，镇守荆州多年单独扛住曹魏南线压力；万军之中刺杀颜良（正史三国唯一单骑冲阵斩敌方主将记录），是实打实的硬战绩。
181楼
147sfb
朋宏远08v
最新武圣戚继光。从理论实践到成果绝对碾压老武圣，还是专打小日本的专家
182楼
山河常在心
还得是贴吧一股大粪味儿。
184楼65条
金哥歌戈
摩叶孤吉0d
“一吕二赵三典韦”是扯淡，历史上这三人没杀过一名敌将。打败吕布二次的孙坚，其一生也只带兵杀了一个华雄而已。
仅襄樊之战，关羽让魏吴损失了哪些大将？据正史《晋书》和《三国志》记载，曹魏损失了：
于禁，左将军、假节钺（降）
胡修，荆州刺史（降后战死）
傅方，南乡太守（降后战死）
庞德，立义将军（擒后处死）
董超，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
董衡，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
成何，督军（演义被关羽一箭射死，正史没写死活）
浩周，徐州刺史（生擒）
东里衮，南阳太守（生擒）
于禁，左将军、假节钺（降）
胡修，荆州刺史（降后战死）
傅方，南乡太守（降后战死）
庞德，立义将军（擒后处死）
董超，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
董衡，将军（死，要降关羽，被庞德处死）
成何，督军（演义被关羽一箭射死，正史没写死活）
浩周，徐州刺史（生擒）
东里衮，南阳太守（生擒）
东吴死了三个：
蒋钦，右护军（“病死”在退军路上）
孙皎，孙权堂弟，征虏将军（战死）
甘宁，折冲将军（战死）
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d公元219年，关羽败走麦城，甘宁与朱然、潘璋等人去拦截关羽，结果甘宁战败而死了，他的死伤惨重的军队不成建制，孙权把甘宁的部队给潘璋兼并了，同时对抓到关羽的潘璋拜将封侯。看清楚了 《三国志·潘璋传》记载：权征关羽，璋与朱然断羽走道，到临沮，住夹石。璋部下司马忠禽羽，并羽子平、都督赵累等。权即分宜都（至）、秭归二县为固陵郡，拜璋为太守、振威将军，封溧阳侯。【甘宁卒，又并其军。】
- 赵云是三国最大的水货： 历史上的赵云，终其一生没杀过一名敌将，他没有当过先锋，更没有当过统帅，还没有独当一面、镇守一方的经历，他终其一生只是个杂号将军。 所以《三国志》赵云传只有245个字，这不是陈寿惜墨如金，而是赵云太垃圾，不值一提，不值一写，一个曹真就能吊打赵云，他连天险箕谷都守不住，如何守四战之地的荆州？？？ 所以刘备一生都没有让赵云带过一次兵。 //@战神赵子龙：赵云是三国最完美的武将，比关羽厉害，刘备瞎了眼不用他守荆州。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d
- 回复: 赵云传只有 245 个字， 请看原文 《三国志赵云传》记载： 赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。 七年卒，追谥顺平侯。
185楼4条
金哥歌戈
摩叶孤吉0d
赵云是三国最大的水货：
历史上的赵云，终其一生没杀过一名敌将，他没有当过先锋，更没有当过统帅，还没有独当一面、镇守一方的经历，他终其一生只是个杂号将军。
所以《三国志》赵云传只有245个字，这不是陈寿惜墨如金，而是赵云太垃圾，不值一提，不值一写，一个曹真就能吊打赵云，他连天险箕谷都守不住，如何守四战之地的荆州？？？
所以刘备一生都没有让赵云带过一次兵。
//@战神赵子龙：赵云是三国最完美的武将，比关羽厉害，刘备瞎了眼不用他守荆州。
历史上的赵云，终其一生没杀过一名敌将，他没有当过先锋，更没有当过统帅，还没有独当一面、镇守一方的经历，他终其一生只是个杂号将军。
所以《三国志》赵云传只有245个字，这不是陈寿惜墨如金，而是赵云太垃圾，不值一提，不值一写，一个曹真就能吊打赵云，他连天险箕谷都守不住，如何守四战之地的荆州？？？
所以刘备一生都没有让赵云带过一次兵。
//@战神赵子龙：赵云是三国最完美的武将，比关羽厉害，刘备瞎了眼不用他守荆州。
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d赵云传只有 245 个字， 请看原文 《三国志赵云传》记载： 赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。 七年卒，追谥顺平侯。
金牛七月流火- 回复: 评曰：关羽、张飞皆称万人之敌，为世虎臣。羽报效曹公，飞义释严颜，并有国士之风。然羽刚而自矜，飞暴而无恩，以短取败，理数之常也。马超阻戎负勇，以覆其族，惜哉！能因穷致泰，不犹愈乎！黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤？ 为啥不贴这一段呢
186楼
悠悠王子家L
正史三归，包括三国归晋也没二人！关羽是天花板级别！毫无争议！
187楼
悠悠王子家L
关二爷不仅三国盖冒，而且义薄云天！看天下多少敬拜的人和数不清的庙宇就证明一切！三国黑关将军的人不少，可谣言在智者面前而止！读正史和懂历史的有识之士才是深奥的，肤浅的评论，那是源于看电视剧和评书的误导！误导后人，那是对历史的不负责任，因为三国和历史真有关羽其人其事！
188楼
悠悠王子家L
连个古石碑铭文没见过，连最基本的汉代竹筒都没见过，就胡编乱造的评论三国，不懂装懂，
63楼3条
以林70
关羽文所以被尊为关圣帝君，一是英武无敌，斩杀名将众多。如虎牢关斩华雄、三英战吕布、匹马斩颜良，殊文丑。要知道，文丑一人单战徐晃、张辽，打得两人落逃，被关公战不数合，力怯而逃被斩；过五关斩六将，水淹七军斩杀庞德，擒拿于禁。不是碰巧，而是利用大雨决堤淹城建功，不是俗人可以任意抹杀的！二是忠义：战长沙黄忠堕马，公举刀不落，言：回去换个马来再战，不斩意外落马之人；曹操有恩于关公，杀颜良文丑以报之，华容道义释曹魏，义薄云天；护二嫂找兄长，晚
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: “一吕二赵三典韦”是扯淡，历史上这三人没杀过一名敌将。打败吕布二次的孙坚，其一生也只带兵杀了一个华雄而已。仅襄樊之战，关羽让魏吴损失了哪些大将？据正史《晋书》和《三国志》记载，曹魏损失了： 于禁，左将军、假节钺（降） 胡修，荆州刺史（降后战死） 傅方，南乡太守（降后战死） 庞德，立义将军（擒后处死） 董超，将军（死，要降关羽，被庞德处死） 董衡，将军（死，要降关羽，被庞德处死） 成何，督军（演义被关羽一箭射死，正史没写死活） 浩周，徐州刺史（生擒） 东里衮，南阳太守（生擒）东吴死了三个： 蒋钦，右护军（“病死”在退军路上） 孙皎，孙权堂弟，征虏将军（战死） 甘宁，折冲将军（战死）
59楼3条
ok一嗔
放屁！关公是陈寿三国志里称为万人敌！
- 金哥歌戈 摩叶孤吉0d回复: 你为什么这么多年一直穷困潦倒？因为你一直诋毁污蔑神明，所以武财神就不让你赚大钱，让你活得很窝囊，大病缠身，小病不断，诸事不顺，没有后代，断子绝孙，你焦虑你抑郁，然后自杀。最终你全家会下十八层地狱 受尽折磨和痛苦，永世不得超生。你造的业让关圣人记住了，你完蛋了，等着倒大霉吧！
189楼
唯宠唯爱EXO
无敌黄猿大王😡
这贴我以前就在a8见过了
190楼
FleurJeanmaire
尤希尔池繁
嚯嚯，这么多页u
23楼6条
卜月明bK
你带你哥们的媳妇，给你一辆宝马760，后备箱装满美金，在北京住一年试试
191楼
老五wPmgf
关羽是蜀国第一猛将！
192楼
艄公赵斌
摩叶孤吉0d姓高，先祖高览被赵云虐杀，老惨了！这是几百辈子的仇恨，所以逢赵必黑！
193楼
ZLB570814
赵汗青LB
扯蛋不扯蛋这是“三国演义”小说，小说不是史记，它是根据史记夸张演变而来，要不你写一部“扯蛋演义”，重新排一下座次，没准也成为一部名著？
194楼
憨木轩主人
忘情酒吧abc
不光是历史人物是吹出来，绝大多数基本靠吹，为什么吹特别管用？民愚也，愚则易从易信也。
195楼
缘分9685
三国演义只是演义小说，这玩意可当不了考证真实历史的依据。
