原神内鬼吧
正本清源，游戏的本质决定了流水才是一个游戏真正最重要的
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楼主：处女座13班 给你脸了傻包最后回复：lovepiaomybb
17楼14条
saki酱在哪
你把流水和质量这两个词互换一下按你的逻辑也说的通。拿流水高踩头不也是一种优越感？扫雷是免费的游戏，多少人玩过扫雷，从扫雷中得到快乐了，玩过扫雷的玩家数量原神和鸣潮加起来都比不过，就因为没有流水所以不是好玩的游戏吗？如果你认为游戏的本质是收获快乐，那你应该反对的是一切拉踩行为，不管是拿质量还是流水拉踩，因为获得快乐是主观的事情。
处女座13班 给你脸了傻包确实，这就是为什么除了二游外没有人会为自己的厂商南征北战，只有自己不能收货快乐时，才会直接攻击罪魁祸首-游戏厂商，而二游的游戏玩法似乎也包括了自我认同的游戏，这是二游圈子特有的玩法，我我只是指出了在这个玩法下，哪个才是更接近游戏的本质- 游戏的本质决定了游戏间就不存在三六九等，但二游圈子硬是要玩这个区分贵贱的游戏的话，流水才是更接近游戏本质的区分方法
- saki酱在哪回复 给你脸了傻包 :因为二游已经变成饭圈了
这也是厂商引导的结果，认爹厂商不得替父出征了，但变成饭圈的情况下任何一点都能变成拉踩和比较的内容，不管是游戏人数游戏质量游戏流水都可以，哪个更权威是无法比较的，因为当开始搞饭圈的时候快乐已经不重要了，至少替父出征的人不能拿游戏的本质是快乐来说，因为这些人的行为已经是违反游戏本质的。所以也不能把流水当做更权威的内容，因为你要去拿流水作比较，而你的观点是流水代表了更多人更快乐。
- saki酱在哪回复 给你脸了傻包 :我建议你好好读读自己的论证，第一点论证了靠质量有优越感拉踩别人的行为是不对的，这点我认可的同时告诉你拿流水拉踩别人的行为也一样不对，第二点则是不知所云，论证了抽卡游戏没错，然后只有一句话甚至没有加论据就直接说流水是最直观的展现一个人是否获得快乐所以最客观，你哪怕加一句充钱说明获得了情绪价值的论据都好
，你这种说法还不如游戏人数来的直观，一个游戏玩的人多才是重要的，所以游戏人数才是游戏最本质的东西，以后op记得用玩原神的玩家更多来证明原神才是最好的游戏。
- saki酱在哪回复:你非要谈游戏的本质，有任何一个游戏的玩法是靠拉踩和孝子互骂的吗，这就不在游戏的范围之内，你去问厂商我做这个游戏是让人来玩拉踩的吗，这种社区混战本来就是玩家自己开发出来的，已经不能算是正常游戏的内容，也别拿游戏的本质来聊。
- saki酱在哪回复 给你脸了傻包 :流水拉踩是用流水证明玩游戏收获了更多快乐吗，好像不是吧，就是用谁赚的多来拉踩
就算是想用你说的用钱换情绪价值这个来流水拉踩，不还是要滑到质量上去，我充钱不是因为这游戏流水高，而是这游戏某个部分好玩我才充钱或者说我才玩，这些玩法故事人物不都回到质量的标准上去？最后不还是想用质量拉踩，套了个流水的皮而已，那你说不能用质量拉踩不是无稽之谈了。拉踩的时候谈流水谈质量都无意义，都是赢的工具，你还分个高下真是闹麻了。电影本质也是收获快乐吧，世界上最好的电影难道是阿凡达，还是说阿凡达可以靠票房胜过所有电影？拉踩多少带点评判的成分，评判的标准是多种多样的，流水是最重要的根本就是无稽之谈。 - 回复 给你脸了傻包 :而且你自己想理中客但歪屁股的立场也很明显，不然我也不会想跟你来两句，你看你最后一句op是对的正确的，但kg这种拉踩影响正常玩家的行为是恶心的。嚯嚯，不知道以为op从不恶心正常玩家呢，不知道以为kg还没降生之前op没有四处碰瓷四处恶心人四处拉踩。要骂就两个一起骂，不然显得你很虚伪。
- 处女座13班 给你脸了傻包回复:一楼我已经论证的很明确了，你这好像是没看到我说的一样：{难道说玩最简单的，所谓被客观评价质量最差的俄罗斯方块但又收获了快乐就能说明你这个人也是低级的，低等的，不懂我崇高艺术的下等人？比尔盖茨这种人世间的英杰难道就没有玩过这些所谓的低级游戏吗，恰恰相反，现在所有人生活必须的电脑里自带的就是那些满脑子游戏优越感的人所斥责的“低级游戏”，更别说这些人难道小时候没有过和自己的朋友玩各种游戏的经历吗？到最后，辱骂的还是那个就算玩各种像素flash还能感受到快乐的自己罢了。} 这已经很明确的说明了质量与游戏的本质：给人带来快乐的工具无关，难道3d眩晕症的玩家不能玩你这所谓质量高的3d动作游戏，去玩消消乐就不能得到快乐吗，然后他还在消消乐充了很多钱，对他来说，消消乐就是所谓“质量最高的”游戏，_而是这游戏某个部分好玩我才充钱或者说我才玩，这些玩法故事人物不都回到质量的标准上去？ 这句话就是典型我要批判的东西，所谓的质量，到底是什么？
- 回复:然后后面的点也是我论证过的{为什么我会说流水才是一个游戏最重要的。说是最重要的其实也不是很准确，因为他说白了只是最重要东西的客观指标，上面已经说过了，本质上游戏是给人带来快乐的工具，而对不同的人来说，能让他感到快乐的东西本就是千奇百怪的，也不存在高低贵贱之分，就算是抽卡，就算是软色情，这种本质上除了毒，黄赌都沾的东西。只要是被允许的，难道就不是一个好的，能让人放松的东西吗？就是因为基于娱乐本质的千人千面，每个人的标准不同，流水作为直观的东西用来展示一个游戏是否让更多人收获了快乐也是最客观的了} 这是我一楼就说明了的，作为反映千人千面不同的对于游戏的不同喜好，游玩人数x付费意愿（对游戏的痴迷度）已经是最客观的数据了，用所谓的不同人根本不存在相同评判标准的（质量）来拉踩，就是不如用接近游戏本质的流水(游玩人数x付费意愿)拉踩来的客观，当然我本人是平等的拉踩所有当厂商孝子的二游痴的
