asoul吧
来盘点下哪些米债需要库偿甚至于全部二游偿还的
21920591 14 1669 7
楼主：赤月明人最后回复：少时暮雪寒霜 贝拉今天哞什么
10楼7条
4楼8条
赤月明人
3，主推，弃子
在星铁和绝区零之前，二游根本没有主推一说，最多有人权卡这个概念，抽了可以极大改善游戏体验，但不会影响其他角色，根据xp抽卡还是强度抽卡，玩家有自己的判断方法。但到了星铁和绝区零，主推被堂而皇之的“写在脸上”。各种宣发和夸张的数值设定都在告诉你，这个就是我们的主推，不抽你没资格玩这游戏，导致玩家都在等主推，对其他角色丧失兴趣。实际上这完全是产能不足的体现，有限的资源被极其明显的偏向性投入，不想办法改善产能，而是反而投入大量宣发抬高虚拟物品价值，本质就是公司无能。正常的实体生产企业，根据产能会安排不同的产品线，更重要的是会有不同的定价，但米游的主推和弃子定价是一样的，那谁还会去抽非主推呢？对消费者来说这个想法很正常，但这个现象已经外溢到整个二游圈，新角色一出就在猜是不是主推，不是不抽，资源也全部存着等主推。这是一种极其扭曲的观念，本质将玩游戏变成了投资，一段故事中角色必然会有戏份轻重之分，而一旦有轻重在玩家眼里就会变为主推和弃子之分，这对创作者来说又变成了一笔不得不还的债，精心创作的角色因为主推和弃子的概念，得不到应有的回报。
在星铁和绝区零之前，二游根本没有主推一说，最多有人权卡这个概念，抽了可以极大改善游戏体验，但不会影响其他角色，根据xp抽卡还是强度抽卡，玩家有自己的判断方法。但到了星铁和绝区零，主推被堂而皇之的“写在脸上”。各种宣发和夸张的数值设定都在告诉你，这个就是我们的主推，不抽你没资格玩这游戏，导致玩家都在等主推，对其他角色丧失兴趣。实际上这完全是产能不足的体现，有限的资源被极其明显的偏向性投入，不想办法改善产能，而是反而投入大量宣发抬高虚拟物品价值，本质就是公司无能。正常的实体生产企业，根据产能会安排不同的产品线，更重要的是会有不同的定价，但米游的主推和弃子定价是一样的，那谁还会去抽非主推呢？对消费者来说这个想法很正常，但这个现象已经外溢到整个二游圈，新角色一出就在猜是不是主推，不是不抽，资源也全部存着等主推。这是一种极其扭曲的观念，本质将玩游戏变成了投资，一段故事中角色必然会有戏份轻重之分，而一旦有轻重在玩家眼里就会变为主推和弃子之分，这对创作者来说又变成了一笔不得不还的债，精心创作的角色因为主推和弃子的概念，得不到应有的回报。
近视不是高冷 小鬼难缠～其实米家的主推和弃子论有点像娱乐圈的番位论，一番位（主推）就拿更好更多的社区宣传资源让该演员（角色）出圈吸粉吸流量，剩下的二番位（主推队友或对手戏演员）就用来和主推制造话题讨论维持圈子内热度，剩下的就都是边角料（路人粉和xp党）和其他演员的粉丝（真爱党，单推粉）
3楼23条
赤月明人
2，散兵
散兵以其极其争议的剧情，形象，和性格，造就了一个反派强行洗白进卡池售卖的典型案例。而且米哈游还运用其运营，打造了散兵饭圈，就好像某些明星的极端饭圈，使得散兵在游戏内剧情之外，额外又让大量玩家感到不适。于是乎，之后的二游，只要是反派，不管编剧如何努力，只要有一丁点洗白的迹象，玩家就会默认和散兵挂钩，从而抵制该角色。无论编剧和游戏如何努力塑造，只要是个反派，就会被打上散兵的烙印，否定创作者的一切努力。然而在整个动漫和游戏历史上，反派洗白完全不是什么新鲜事，但自从散兵之后，所有二游的反派都必须面对这堵高墙。
散兵以其极其争议的剧情，形象，和性格，造就了一个反派强行洗白进卡池售卖的典型案例。而且米哈游还运用其运营，打造了散兵饭圈，就好像某些明星的极端饭圈，使得散兵在游戏内剧情之外，额外又让大量玩家感到不适。于是乎，之后的二游，只要是反派，不管编剧如何努力，只要有一丁点洗白的迹象，玩家就会默认和散兵挂钩，从而抵制该角色。无论编剧和游戏如何努力塑造，只要是个反派，就会被打上散兵的烙印，否定创作者的一切努力。然而在整个动漫和游戏历史上，反派洗白完全不是什么新鲜事，但自从散兵之后，所有二游的反派都必须面对这堵高墙。
asfun1 林深路幽🌈还真是
张米奇kimbp这就看怎么理解呗，就像之前动漫火影忍者里的大蛇丸，之前多么十恶不赦的一个人，后来忍界大战不也洗白了？
gofhc并非，我说粥的2226跟伞兵差不多烂然后因为粥现在不被mxz嗦+皮好看所以一堆护的根本没受散兵影响
8楼10条
赤月明人
7，强绑
强绑这个问题有点主观。但没人会说战法牧是强绑吧？也没人会说fgo强绑孔明梅林CBA吧？鸣潮3号位是通用的，守岸人几乎上岗所有队伍，绝大部分情况下只需要2个角色就能组队，为什么还会被说强绑？我认为跟星铁的高成本组队和低保质期有很大关系。星铁的抽卡攻略，推荐你抽2+1以上是再正常不过了，甚至有6命战神这种说法。就是说角色抽到满命才强，整个队伍4个人，12金叫“低金队”，这意味着，星铁队伍售价极高，且前述保质期极短，意味着消费者对角色的选择和搭配需要极其谨慎和敏感，自己喜欢A角色，而不喜欢B，但A必须搭配B才能用，如果同时抽B意味着非常高的成本，所以希望A不要绑定B。这个习惯也外溢到了其他游戏，玩家本能的抵触两个角色间有过强的机制联系，不谈售价，也不谈数值是否合理，总之就是强绑。因为这本来就是个偏主管的问题，所以也很容易被主管引导。
强绑这个问题有点主观。但没人会说战法牧是强绑吧？也没人会说fgo强绑孔明梅林CBA吧？鸣潮3号位是通用的，守岸人几乎上岗所有队伍，绝大部分情况下只需要2个角色就能组队，为什么还会被说强绑？我认为跟星铁的高成本组队和低保质期有很大关系。星铁的抽卡攻略，推荐你抽2+1以上是再正常不过了，甚至有6命战神这种说法。就是说角色抽到满命才强，整个队伍4个人，12金叫“低金队”，这意味着，星铁队伍售价极高，且前述保质期极短，意味着消费者对角色的选择和搭配需要极其谨慎和敏感，自己喜欢A角色，而不喜欢B，但A必须搭配B才能用，如果同时抽B意味着非常高的成本，所以希望A不要绑定B。这个习惯也外溢到了其他游戏，玩家本能的抵触两个角色间有过强的机制联系，不谈售价，也不谈数值是否合理，总之就是强绑。因为这本来就是个偏主管的问题，所以也很容易被主管引导。
陆隐文渊豪强绑是鸣逃脱不掉的话术，这种话术放在隔壁米桑家一般都美化了，同样都是抽队伍角色，米桑家的叫战舰，体系，售后，喝汤，补强。你说强绑就等着被咬的头破血流
53楼
梦魇绽茶糜
米确实搞出不少破话术，主推弃子、强绑、流水赢学这些玩意看着就烦。
但也没必要啥都算米头上，坏头是它开的，后面一堆人自己也越搞越
但也没必要啥都算米头上，坏头是它开的，后面一堆人自己也越搞越
魔怔
。
54楼
qazijnplm
-良航-
写的很好，3
2楼18条
赤月明人
1，米池
随机抽卡这个商业模式是日本人发明的，并且在长久的时间中已经被证明是一个成功的商业模式。理论上，二游的定义就应该是二次元抽卡游戏（gacha game 日语ガチャゲーム的音译，本意是扭蛋机扭的时候那一声效果音）。但一切到了米哈游这里就变味了。米哈游的卡池只不过是各种抽卡游戏卡池的一种，但却被默认为所有的二游模式，以至于后面的抽卡游戏都会被冠以米池的名字，尽管其模式，游戏内产出和定价完全和米哈游不同。追其原因的话，米哈游的抽卡模式以极高的定价，扭曲了玩家的消费观，认为所有游戏的定价都会像米哈游那么高，米池污染了gacha game 这个定义，以米池评价其他二游卡池，完全是对米哈游的抬高，米池没资格定义抽卡，如果你讨厌抽卡模式当然没问题，但抽卡不是米哈游发明的。
随机抽卡这个商业模式是日本人发明的，并且在长久的时间中已经被证明是一个成功的商业模式。理论上，二游的定义就应该是二次元抽卡游戏（gacha game 日语ガチャゲーム的音译，本意是扭蛋机扭的时候那一声效果音）。但一切到了米哈游这里就变味了。米哈游的卡池只不过是各种抽卡游戏卡池的一种，但却被默认为所有的二游模式，以至于后面的抽卡游戏都会被冠以米池的名字，尽管其模式，游戏内产出和定价完全和米哈游不同。追其原因的话，米哈游的抽卡模式以极高的定价，扭曲了玩家的消费观，认为所有游戏的定价都会像米哈游那么高，米池污染了gacha game 这个定义，以米池评价其他二游卡池，完全是对米哈游的抬高，米池没资格定义抽卡，如果你讨厌抽卡模式当然没问题，但抽卡不是米哈游发明的。
纯白型莉莉丝 纯白魔女莉莉丝还不如回归4%无保底的初始池，起码期望高不用抽100多发
7楼12条
赤月明人
6，七麦
我16年fgo开服老月丑，当时完全没人关心IOS排行榜，尽管日服IOS榜长期被fgo霸占，但yls的🐎都不知道飞到哪个轨道上了。以前玩单机的时候也从来不管销量，只管好玩还是不好玩。但是一切从老鹰开始，米哈游发扬光大后，都变了。尽管当下多端二游收入占比结构已经有了天翻地覆的变化，但七麦榜IOS似乎仍然是评价游戏好坏的唯一标准。甚至某家的问卷里都会问你为什么玩这款游戏，其中的选项就有“因为流水高”。就好像无人时代还在根据装甲厚度和火炮口径来评价战斗力一样，七麦对于二游市场的破坏力我认为非常惊人，一个完全黑箱的，只能代表整体一小部分的榜单，却可以来评价游戏好坏，可以说是虚空赢学的典范，完全忽略实际绩效。但事实上，玩家或多或少都会被七麦榜单所影响，从而分散在游戏内容本身上的注意力，而创作者和运营者，如果要迎合市场的这一偏好，也同样会被分散精力，疏于内容创作，或者对于市场的判断失真。这对于产品创作，和消费者来说，毫无疑问是巨大负面效果。坏消息是，几年内市场都不可能走出七麦的影响，好消息是，也有厂商没有受到影响认真创作内容。
我16年fgo开服老月丑，当时完全没人关心IOS排行榜，尽管日服IOS榜长期被fgo霸占，但yls的🐎都不知道飞到哪个轨道上了。以前玩单机的时候也从来不管销量，只管好玩还是不好玩。但是一切从老鹰开始，米哈游发扬光大后，都变了。尽管当下多端二游收入占比结构已经有了天翻地覆的变化，但七麦榜IOS似乎仍然是评价游戏好坏的唯一标准。甚至某家的问卷里都会问你为什么玩这款游戏，其中的选项就有“因为流水高”。就好像无人时代还在根据装甲厚度和火炮口径来评价战斗力一样，七麦对于二游市场的破坏力我认为非常惊人，一个完全黑箱的，只能代表整体一小部分的榜单，却可以来评价游戏好坏，可以说是虚空赢学的典范，完全忽略实际绩效。但事实上，玩家或多或少都会被七麦榜单所影响，从而分散在游戏内容本身上的注意力，而创作者和运营者，如果要迎合市场的这一偏好，也同样会被分散精力，疏于内容创作，或者对于市场的判断失真。这对于产品创作，和消费者来说，毫无疑问是巨大负面效果。坏消息是，几年内市场都不可能走出七麦的影响，好消息是，也有厂商没有受到影响认真创作内容。
55楼
Fate丿妙不可言
补充老米大伟哥经典“分不清那些是真正来自玩家的声音”
5楼16条
赤月明人
4，数值膨胀
数值膨胀在长线运营游戏本来也是个再正常不过的概念。比如网游，每个版本战力都会升级，都会更新装备，没人会认为200装等的装备相比100装等的装备是数值膨胀。新角色会强于老的是一个基础的概念。但是，星铁打破了这一概念，其角色极低的制作成本+市场最高定价，本就溢价较多，却仍然以极其夸张的膨胀速度高速迭代角色，使其角色保质期极短，最短可能只有几个月。如此一来，使得消费者对保质期也就是数值膨胀极为敏感，其他二游正常的迭代也会被认为是要膨胀，本质是对厂商和产品保质期的不信任，而这种不信任并不来源于自己做错了什么，而是来源于米游。而二游角色不像实体物品，厂商不可能给出明确的保证，使得厂商无法回应这种不信任，即使你拿出同厂商过往作品来说明数值膨胀速度正常，也很难说服玩家。
数值膨胀在长线运营游戏本来也是个再正常不过的概念。比如网游，每个版本战力都会升级，都会更新装备，没人会认为200装等的装备相比100装等的装备是数值膨胀。新角色会强于老的是一个基础的概念。但是，星铁打破了这一概念，其角色极低的制作成本+市场最高定价，本就溢价较多，却仍然以极其夸张的膨胀速度高速迭代角色，使其角色保质期极短，最短可能只有几个月。如此一来，使得消费者对保质期也就是数值膨胀极为敏感，其他二游正常的迭代也会被认为是要膨胀，本质是对厂商和产品保质期的不信任，而这种不信任并不来源于自己做错了什么，而是来源于米游。而二游角色不像实体物品，厂商不可能给出明确的保证，使得厂商无法回应这种不信任，即使你拿出同厂商过往作品来说明数值膨胀速度正常，也很难说服玩家。
big背包这点不赞同。原神数值控制很舒服，相比较下，鸣潮队伍迭代的割裂感太强，而且没有四星角色武器、元素反应机制做缓冲，三人队伍又降低了可操作空间。当然了，如果能有50%以上的玩家打出标准轮椅轴，以上当我放p
56楼
朧曦啊
一泡gayshit确实繁衍出无数蛆，二游所有节奏80%都可以在gayshit上找出原因，这坨💩已经把二游圈撑爆了
45楼9条
欢颂日
那咋办？信任是很难恢复的，原神踩过的坑，鸣潮不能再踩一遍吧
57楼
泠步尘
不赖
19楼17条
wszzy928
Atoms▫
米债库偿这个概念难道不是倒为因果了吗？正是因为库洛作为后来者不搞小男孩，不搞摄像头，优化卡池，才能吸引来这么多被米恶心走的人来玩。而留在米的吃💩吃习惯都是结晶了，自然也没必要去改。
15楼4条
赤月明人
暂时就想到这点，欢迎补充
我再次飘过36 那年的风▫黑丝小男孩呢，间接搞烂了所有少年体型的人物风评，新二游几乎都不再敢出少年体型了
58楼
萌萌哒金闪闪
阿尔斯托福♂
补充一点还有抄袭 天天别人抄袭米 米自己出的和别人一样 结果怪别人 现在情趣内衣都出现在绝区零 怎么不告黄油抄袭他呢？
24楼6条
59楼
60楼4条
minecrazy
哈哈，说白了你二游能有现在的关注度就是米家原神带起来的，之前路边一条大家圈地自萌，原神一出引起了大资本的注意，原的出现打了所有厂家一个措手不及，也让米吃了四年红利，当年原顶着你说的这些debuff各种登高，只能说原当时确实降维打击，也说明业界确实废物的可以，而到现在，原和米的帝国却也还在，呵呵，这不是还债，这叫烂完了
我是hehehehehe 贴吧用户_0NK7D15哎呦我，还有纯的
62楼
weasilfjiewhs
贴吧用户_G3a9XDQ
没有低能群像论？
63楼
