本站建议最低逻辑分辨率宽度720px
原神内鬼吧
简单聊聊zp的心态
tid:10764835810
16619106 9 723 1
楼主：111我大大的 丢丢不丢DW最后回复：仅是很想你 压到我头发了º
1楼
pid:153585844522
百度用户UID1880750120 111我大大的 丢丢不丢DW 的头像

111我大大的

丢丢不丢DW

说实话，鸣潮和zp个这场战争我在一年之前就有预料到了。
因为明日方舟之所以“低调”是他被原神碾过去了。这不代表邪恶打败了正义
捂嘴笑
。
zp的心理或者说二游所有非原神之外的游戏孝子的心理都是希望出现一个抗击米哈游抗击原神这条巨龙的勇士。但同样每一个厂商孝子都希望那个勇士是自己
捂嘴笑
起码荣誉应该属于自己。
对于kg而言，kg没有注意到的一点是原神能碾死明日方舟靠的就是质量。只是原神当时征服的人不仅仅是二游圈而是整个手游圈打动的不是鹰角而是腾讯这种巨无霸。
所以谈质量这件事从来都是zp最深的痛处。只是这种情绪mxz没注意到，米黑自然也不在意，kg就更不会在意了。也正是这种不在意，在zmd上线之后kg的不满和失望再一次让zp感受到了20年原神的压迫感。
如果说原神是一条巨龙，那么鸣潮在目前的生态环境无疑是那个抗击巨龙的勇者，但
小丑
的心态从来都是嫉妒抗击巨龙的勇者为什么不是自己。这种心态zp有，崩铁孝子也有。有一个很简单的印证，大家多少都看过什么二游黑红榜。可以说能获得清一色红色评价的大概率就是崩铁和明日方舟还有绝区零。原神和鸣潮是不可能获得清一色的黑或者红。
为什么因为从来没有游戏只有红或者只有黑，只有红只能说明真正的游戏受众早就提纯了而不爽这个游戏的要么早就不玩了，要么没有社区讨论不在大部分人的视角里。有人会反驳我，楼主楼主，你说明日方舟是这样我还能认，崩铁凭什么能这样，因为原神啊，原神背负了所有米游的恶。你会认为仙和op有什么区别吗？哪怕仙舟和原神一点关系都没有。同样我们也经常看到崩铁孝子暗戳戳的恶心原神，明日方舟的玩家遇到圈外人抨击原神阴阳怪气的现象。他们都因为原神躲在背后美美乘凉，是啊圈外人谁又知道仙和利刃本质上和原神其实没多少关系嘞。起码可莉真是原神角色啊
捂嘴笑

而一切的一切都在于鸣潮的出现改变了二游的生态，原神真正遇到了有资格挑战他的对手。一个模仿了原神几乎所有优点又改正了原神几乎所有缺点的游戏。他的样子太像那个战胜原神的勇士了。他被原神当减速带压过但越活越好的那个唯一，（崩铁没被压过，完美前作和明日方舟都只是失败的减速带）
他做了比肩原神的框架的内容。他的技术被行业认可，他获得者和20年原神类似的影响包括国外。他被米游玩家提及越来越多。他在圈外得到的评价让整个二游圈的风评改观。他甚至在影响了二游之外的圈子。as这样的故事二游只有原神和鸣潮有资格做到
捂嘴笑

这就是照耀在鸣潮身上的光芒，你觉得每一次mxz对这鸣潮的破防与谩骂对于zp和崩铁孝子来说心里收获痛快之外不会有那么一丝丝的嫉妒吗？zp真的没想过拯救二游打败原神的这个角色不应该是zmd吗？
笑眼
笑眼
笑眼
。
世界就是如此的抽象，我早就遇见过这种心态。所以我早就预料到这场节奏了。kg不管是对zmd用对待原神的态度还是鸣潮的态度都不会收获任何好评。因为鹰角一个明日方舟流水远超战双，开发时间比鸣潮多2年，做出来的zmd在上线看到的核心内容是没有竞争力的那一刻就注定他不配成为这场社区战争的操盘手，zp完全不知道zmd应该是怎么样的zmd才能“大获成功”这个问题如果不能解决那解决提出这个问题的人不就好了。这个人很明显就是“吃到好的的kg”把kg解孓，zmd就没问题了
呵呵

但这种想法只是一场悲哀罢了，zmd的对手从来不是鸣潮，他的质量没有资格站在鸣潮目前。zp和kg还mxz这三者上kg永远不会因为质量正视zp。所以杀死所有的kg他也不会赢。何况他也根本做不到。
2楼2条
pid:153585854145
百度用户UID1880750120 111我大大的 丢丢不丢DW 的头像

111我大大的

丢丢不丢DW

流水论是粥最不愿意用的点，但他不得不用。因为你谈质量那只会输的更难看。换句话说zmd甚至没有被mxz嗦过是因为mxz对z玩家很有好感吗？
捂嘴笑
不过是漫长的二游时间里的一条平平无奇的减速带而已。
3楼2条
pid:153585858541
百度用户UID1880750120 111我大大的 丢丢不丢DW 的头像

111我大大的

丢丢不丢DW

我们二游社区的每一个人都在享受二游带来的赢感
呵呵
，如果没有赢感，崩铁就会吹自己的演出，明日方舟就不会吹自己的剧情，绝区零就不会吹自己走楼梯，鸣潮就不会吹自己的质量，原神就不会成为xz最多的群体。社区战争中赢实在重要
呵呵
  • 百度用户UID221097092 Naatir null 的头像Naatir
    有一说一截止开服一年多的铁的演出还是当时第一梯队的
    滑稽
4楼4条
pid:153585864575
百度用户UID6621126649 鲁迪乌斯77 null 的头像

鲁迪乌斯77

你是kg吧。
  • zmd和崩铁的质量只是手游的范围。
  • 百度用户UID944866467 孤身对孤影230 哥是你蝶 的头像孤身对孤影230 哥是你蝶
    回复
    丢丢不丢DW
    :
    笑眼
    单论二游若是5年前或者说3年前，原神还能称之为质量前列，现在嘛，不敢苟同。原神终究是第一个吃螃蟹的那个人，现在依旧用情怀和庞大的基本盘压着。
12楼
pid:153585963940
百度用户UID2395242627 一l道 null 的头像

一l道

懂你意思
16楼12条
pid:153586018555
百度用户UID3134380505 wuweiwei233333 何事秋风悲画扇🌱 的头像

wuweiwei233333

何事秋风悲画扇🌱

认真点讲上海那几家二游厂商，普遍有一种成功之后找不到北的感觉，鹰角在明日方舟占据版号严冬和疫情红利的情况下，吃遍了红利，结果就是公司内部开始路径依赖，习惯性地依靠画师团体去运营项目，所以才会推出了来自星尘和终末地这两款很明显小众而且技术让步于与画师构想的游戏，这点鹰角跟羽中一个味道。
而米哈游则是在崩三和原神两次豪赌成功之后，公司内部迅速膨胀，中层管理失控，在中层管理认为我能随随便便端出来一个产品质量明显不如两年前的原神的崩铁都能1取得成功，只要米哈游这个公司ip还在，任何游戏都能轻松获得市场成功，那么为什么还要费力不讨好地去做那些高难度的游戏，降低成本和人力，玩家也没意见，那就继续呗。所以米从后面开始就躺在功劳簿上面不动了，那几年立项的游戏项目可以说基本上都是降本增效的成果——zzz和因精、星露谷地。老板也觉得二次元游戏领域已然高枕无忧，直接跑去新加坡一遍玩ai（虽然啥都没玩出来）一遍狠狠享受富豪生活。
在这种情况下，库洛才算是比较异类的公司，这个公司的项目管理我一直都挺好奇的，他是怎么做到这个产能产出的？他们内部的协调机制是什么样的？
  • 百度用户UID531429541 善良的死神WZL segregatio 的头像善良的死神WZL segregatio
    以前觉得很神秘，最近他们发了开发访谈视频，讲了些开发时遇到的困难，发现原来他们只是花十倍的effort尽可能去靠近“不敷衍”这一个目标而已。
  • 百度用户UID1099212478 补脑洞系列233 null 的头像补脑洞系列233
    行业规律，在整个互联网行业，不少厉害的人都是干设计起家的，李松伦第一份工作就是ui
    滑稽
  • 百度用户UID5988871678 幸福灬小耗子 null 的头像幸福灬小耗子
    有一说一吃版号寒冬和疫情红利还是原神多一点，因为疫情大量的闲暇时间方便大世界手游圈地，
  • 百度用户UID5836859987 null 菲尼克斯牢长官 的头像菲尼克斯牢长官
    米的怠惰是基于在当时的二游圈没有对手了，米这家公司的孝子已经养成了，而他的提纯也主要依靠二创而不是游戏质量，他只要有这些二创作者，只要有这些孝子发力，他只需要躺平，剩下的就由孝子买单。 库洛目前处于上升期，虽然也有孝子，但大部分kg属于冠军粉，就是谁质量好玩谁，再加上他头顶上还有米这个大山，所以他会不断卷质量卷优化。
  • 百度用户UID1746233805 林璀 大嘴巴呼你啊 的头像林璀 大嘴巴呼你啊
    你真以为上海这几个公司的主要资金来源是市场营收？太天真了。你可以试着挖一挖，越挖越有。
  • 百度用户UID2804371131 楚乐仙 我玩个机枪🐒 的头像楚乐仙 我玩个机枪🐒
    回复
    菲尼克斯牢长官
    :你这个说法无法解释战双一直在迭代内容的情况，个人觉得kl里有技术追求的人要么是人数比例要高于其他二游厂商，要么就是这些人刚好都是管理层
17楼
pid:153586034411
百度用户UID5287367172 null ak748 的头像

ak748

作为同时期立项的产品，谁也没想到zmd会这么拉垮吧，都不如异环
18楼18条
pid:153586081366
百度用户UID715056210 jjyilinfeng 丶仓鼠先生º 的头像

jjyilinfeng

丶仓鼠先生º

我就问一嘴，如果没有鸣潮，异环前终末地是不是第一质量？
  • 百度用户UID1880750120 111我大大的 丢丢不丢DW 的头像111我大大的 丢丢不丢DW
    肯定不是啊，就算没有明朝，他比起原神该有的缺陷还是很大。不是大世界的问题，而是在于它的核心玩法是不足以成为原神的对手。
  • 质量一直包括核心玩法的有趣点，你可以质疑库洛的动作游戏，也没有想象中那么有趣。但他确实做到了我花里胡哨的按出来的东西，就是很炫酷。他把动作游戏的下限放高了，这一点导致他整个核心玩法拉高了。
  • 百度用户UID617161872 转角遇到疯乞丐 null 的头像转角遇到疯乞丐
    回复
    丶仓鼠先生º
    :zmd这种基建完全可以当成小游戏来弄，而不是当核心玩法，因为厂商会卡资源让玩家氪金的，卡资源就是卡住了基建的上限
19楼
pid:153586084413
百度用户UID3435555344 李叶双22 null 的头像

李叶双22

嗯嗯
20楼
pid:153586108797
百度用户UID1893661398 某红白 null 的头像

某红白

有理有据
21楼
pid:153586151436
百度用户UID1099212478 补脑洞系列233 null 的头像

补脑洞系列233

没那么复杂，就是zmd没达预期。mc当初什么基本盘，是战双，zmd是什么基本盘。
mc开服什么舆论环境，一堆大佐圈踢，现在活着的就剩热狗克苟结巴哥们了，活的都吭哧瘪肚，热狗多跳啊，成天乐评这个乐评那个，现在都没啥人理他了，跟棉花爆了一波屁都不敢放，克苟回归老本行，前几天结巴哥们的切片员还被大鬼搞了。
zmd开服的时候根本没啥大佐出来带节奏，反倒是zc怼弹幕的视频流量很高
23楼2条
pid:153586185540
百度用户UID1761310039 自由神yyds 屹立不倒就不倒 的头像

自由神yyds

屹立不倒就不倒

鹰角就是跟不上时代了，明日方舟怎么火的？我当时就很奇怪，这游戏突然冒出来，一队人吹，进去一看不就是TD踢罐子游戏么？接着铺天盖地的二创，也硬着头皮玩了一段时间，主要还是靠场外，爆破式宣发在当时确实是成功的，之后这一套被原神玩到了极致，并且原神质量吊打当时手游市场，阈值拉高了，也就把后来其他人的路走死了。
鸣潮走的是差异化，本来想走原神老路，结果游戏里的问题不少，本来么，原神也有过这些问题，但吃过原神翔的不想吃的，跟爱吃这坨翔的留原神里继续吃的还能让你活？所以铺天盖地的黑视频矩阵。反而鸣潮换打法了，不走游戏性，走演出，讲故事，打感情牌，并且又一个某方面断代碾压市场二游的家伙出现了，那就该鸣潮吃这一口
反观我们鹰角大人，如果zmd早两年，跟鸣潮一起端出来，凭借优质建模跟差异性的玩法，也许能给鸣潮挤死，但现在鸣潮讲故事跟演出的能力目前没有对手，你zmd就不可能啃的下来鸣潮。
重点还是，鹰角他路径依赖啊，依然想用腹泻式宣发+大量二创等场外因素留人，但至少说过，原神已经把这条路走到头了，大家都是吃过见过的，骗不了人了，不是一群人在那里喊zmd太好了人们就信了
  • 百度用户UID1709771411 null 三点一个 的头像三点一个
    从他开始赶人那一刻起终末地的上限就被堵死了，现在二游圈子就那么大，米家的固化程度你几乎不可能吸到血，流动性最大的群体不还是玩鸣的吗，说异环kg多，也不想想为什么会多。现在连异环都打不过可太正常了。
  • 百度用户UID5836859987 null 菲尼克斯牢长官 的头像菲尼克斯牢长官
    回复
    三点一个
    :很多kg本质都是被鸣潮吸引过来的非二游玩家，他们属于冠军粉，谁质量高玩谁，而鸣潮卷的是演出这种一眼就可以吸引到路人的东西，所以会吸引不少圈外主播玩鸣潮
24楼1条
pid:153586188952
百度用户UID3479226900 ddqddds 耶稣ლ尔德🌊 的头像

ddqddds

耶稣ლ尔德🌊

皱皮那时优越感强是因为对标碧蓝和少前1，zmd就哈哈了
  • 百度用户UID1709771411 null 三点一个 的头像三点一个
    所以后面蓝原要是能火的话，那就真是对粥社区的毁灭性打击了
26楼
pid:153586203465
百度用户UID953497057 此号已丶停用 null 的头像

此号已丶停用

zp只是觉得op偷走了他们的人生。zp只是被op打跪的劣等op。
27楼1条
pid:153586211578
百度用户UID1709771411 null 三点一个 的头像

三点一个

转移矛盾前崩铁确实没少车原，黄毛摄像头这个梗刚火立马就在游戏里做了一个，后面还有原神支线里阴阳崩铁主线，当初没强大外敌的时候内部可没少互相阴阳怪气。
28楼3条
pid:153586216829
百度用户UID3124144789 mblz001 null 的头像

mblz001

没事，啥时候出现群会为了节奏s人的就屁都不敢放一个了
呵呵
  • 百度用户UID4600674297 null 浊心睦子米 的头像浊心睦子米
    最极端的yhp也就撞个大楼，真有这么搞的，那估计真有大手下场了🤣
31楼
pid:153586285682
百度用户UID4045354374 豫守 弗洛拉 的头像

豫守

弗洛拉

粥➗这个群体存在就是为了所谓的优越感，现在要它们跪下去承认过去几年的高级感都是伪装的，孝顺的厂家是fw，它们只会继续蒙着头喊小苹果然后大肆出击
32楼
pid:153586303314
百度用户UID2613062228 喧亭日末 null 的头像

喧亭日末

字太多看了个开头，我也是kg，但我觉得谁能打死op无所谓吧，，，，只要灭了op就行
34楼1条
pid:153586350479
百度用户UID1117861606 你是什么888 又甘又刻爱吃桃 的头像

你是什么888

又甘又刻爱吃桃

zp是这样的，阴虱的以为终末地能拳打原神脚踢鸣潮，实际上只是减速带，连自家2d小人对对碰都比不过，除了建模好点没其他优点，以前zp还在幻想终末地上线后阴角可以跟mhy库洛一桌，出来之后就定死在二线厂了
笑眼
  • 百度用户UID665207505 ifeverlasting iFever💤 的头像ifeverlasting iFever💤
    建模是不错能看出面数很多 但zmd的角色差异在渲染方面 这种渲染一开始看很有高级感 但它还是3d建模 再加上演出一般的动作和表情 玩久了真有种塑料感 头发像塑料 脸像塑料 衣服也是
39楼10条
pid:153586409566
百度用户UID17596395466506 Arjine14 泽村同学 的头像

Arjine14

泽村同学

其实舟舟这么多年风风雨雨都过来了，屹立不倒才是酷酷最该学的。倒是酷酷的g可能没法想象自己的七周年后被次时代作品堆料迭代后还能发声
呵呵
  • 百度用户UID587709621 马里奥葛斯 null 的头像马里奥葛斯
    这样说吧，二次元画风鸣潮已经做到顶了，后边二游绝对压不过鸣潮。
  • 百度用户UID617161872 转角遇到疯乞丐 null 的头像转角遇到疯乞丐
    玩7年么？人生就没几个7年，一个游戏能玩3.4年就已经很完美了，后面基本靠情怀跟习惯在玩了
41楼6条
pid:153586414858
百度用户UID109743858 光明序曲 null 的头像

光明序曲

就目前而言，大世界游戏的综合实力和未来潜力还是断崖领先其他游戏。原神出来的时候我就认为这游戏肯定会爆火。鸣潮出来的时候我也觉得这游戏会越来越好，现在异环出来我依然看到了无限的潜力。这三款游戏，哪怕真的是长草期，你也可以漫无目的的在大世界中闲逛，沉浸感十足。
42楼1条
pid:153586440334
百度用户UID5489309533 银寸和 null 的头像

银寸和

评价的这么辛辣，想被开了是不是
滑稽
43楼1条
pid:153586445957
百度用户UID3529312851 易岁卿 易Zz 的头像

易岁卿

易Zz

20年和op战斗爽，zmd开服和kg战斗爽，异环ch开服阴阳aoe后又和异环战斗爽，要我说对于zp恶龙太多了
吐舌
44楼
pid:153586483623
百度用户UID446033689 _Dragon与Tiger null 的头像

_Dragon与Tiger

不如米线山
45楼3条
pid:153586484113
百度用户UID4408216187 游戏领域大香蕉 哈基追 的头像

游戏领域大香蕉

哈基追

你有一点说对了，开发周期和流水都远超库洛这种路边厂，结果现在才开服多久国内外都快飞游戏榜了，粥批肯定急啊🤣，只可惜粥批的大脑都被2d纸片人同化了根本不能让人看，想嗦52股份结果粥本体外服是要给姚蒙分红的也嗦不了🤣
46楼3条
pid:153586516374
百度用户UID2194758535 雷恩丶艾姆 ◆飞行雪绒 的头像

雷恩丶艾姆

◆飞行雪绒

笑眼
知道KG为什么不倒？不就是因为鸣潮自身够硬？社区也就看一乐，质量才是最大的护城河，2D小人对对碰一辈子也别想和3D演出对比。纬度碾压，剧情阴角拿不会说人话就别提了，演出照样比不过，终末地建模？说实话我觉得鸣潮开服都白芷这些都比终末地建模好看多了，吹建模好看是因为终末地压根没得吹了。
47楼4条
pid:153586539657
百度用户UID6840194297 null 贴吧用户_J1NtGRK 的头像

贴吧用户_J1NtGRK

勇者在哪，我对二游的评价就是一个巨大的粪坑，有的稀，有的硬，但你不能因为你吃出了一个虾仁就说这个粪坑可以免费吃虾仁
49楼1条
pid:153586566176
百度用户UID333827157 终瓒 null 的头像

终瓒

非常合理 事实上方舟最大的优势就是定位是副游便宜 zmd出来之前其实已经很久没上过桌了 结果终末地做出个四不像残废出来彻底漏血条了
笑眼
人物粽子玩法剧情音乐全是三流 就这前几天我还能看到鹰晶在说2d比3d强 真的太敬畏了 比op都劲大
50楼2条
pid:153586568037
百度用户UID339211979 fangxianquan6 彭彭历险记▫ 的头像

fangxianquan6

彭彭历险记▫

想当年原神也是屠龙的勇者，只不过屠完龙后固地自封，不思进取，傲慢取代了做崩坏时还存有的初心，最后成了新的恶龙，鸣潮算是新一代的勇者
吐舌
  • 百度用户UID624185675 夜扫萝莉村 null 的头像夜扫萝莉村
    崩三的初心？崩三的0.98和膨胀就是初心
51楼
pid:153586574215
百度用户UID6671692013 鸣太祖 孤杖技奇人丶 的头像

鸣太祖

孤杖技奇人丶

孟获以为孔明是自己的宿敌，可是孔明从来没把孟获当自己的宿敌
54楼
pid:153586602350
百度用户UID2899530507 ZWHui18 灬阿辉- 的头像

ZWHui18

灬阿辉-

这就是粥批该待的位置
56楼2条
pid:153586616165
百度用户UID5836859987 null 菲尼克斯牢长官 的头像

菲尼克斯牢长官

就这么说，鸣潮3.4做成米或者粥的演出质量，kg得从130个掉到30个
笑眼
57楼
pid:153586655921
百度用户UID1683483977 null 老实的♂氣息 的头像

老实的♂氣息

闹麻了有本事比流水
59楼
pid:153586736922
百度用户UID1089095011 一曲幻梦 null 的头像

一曲幻梦

zp靠着苍茫大地和万字解析都是狠狠出击
汗
但能不能真和战双掰掰手腕还是两说，要是没有鸣他们早就吹zmd世界第一演出了，奈何实在不敢多吹，多说就欠对比了。
61楼
pid:153586779514
百度用户UID1899228755 greatw赤 -setsuna- 的头像

greatw赤

-setsuna-

后天都来看徐静雨直播
笑眼
63楼2条
pid:153586807578
百度用户UID893646180 死神双子座 云烟尚浅 的头像

死神双子座

云烟尚浅

换个方向看一下，ZMD其实就是崩铁，只不过崩铁转化原神粉丝成功了，ZMD失败了。
阴险
65楼2条
pid:153586884510
百度用户UID4870086603 传奇喵喵怪 null 的头像

传奇喵喵怪

太长了不看，来个省流版
67楼
pid:153586946369
百度用户UID2645307736 微凉疯少0 º微凉00😡😡 的头像

微凉疯少0

º微凉00😡😡

鸣潮当时开服，b做游戏清一色的喷爆视频，个个百万播放，那舆论，一个说好话的都没有，天天说要褒姒，最后一舞，那环境。。换现在哪个二游去都是褒姒的命
68楼
pid:153586958292
百度用户UID7055710332 usjdjkn 💞小蛋糕💞 的头像

usjdjkn

💞小蛋糕💞

把自己主吧搞成暗区还自豪上了，嘴上说着要战斗爽，实际上团建自己主吧发规图就yy精神胜利我们赢了，儿子隨父亲牙牙学语，学得有模有样这一块
笑眼
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm