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原神内鬼吧
如何评价ZMD这次1.1前瞻内容？
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楼主：20225W 蜡黄的叠最后回复：moenya05
8楼153条
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百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像

20225W

蜡黄的叠

战斗特效只做特效更挡怪跟模糊怪的优化，并不能优化你战斗系统的深度，你那战斗系统是底层代码改不了了是吧？全队满生命，着不应该内测就做的吗？
  • 百度用户UID1447021666 养猪场岁月 null 的头像养猪场岁月
    不深邃在哪？一个月过去配队不仅没固定还越来越花
  • 百度用户UID3391681954 abc黎明前321 null 的头像abc黎明前321
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    眩顺晕
    :你也别逗我笑了，和原神那套元素反应有区别吗？拨片战斗
  • 百度用户UID3391681954 abc黎明前321 null 的头像abc黎明前321
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    眩顺晕
    :你先带上眼睛，他说的战斗系统深度，你说配队多，这种毫无战斗体验，挂buff的战斗系统，还给我讲深度？你在玩回合制游戏吗
  • 百度用户UID4525499958 Potato_Damager 眩顺晕 的头像Potato_Damager 眩顺晕
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    abc黎明前321
    :何意味？研究配队怎么挂buff和出伤不算深度的一部分？还是一定要多几套组合键派生出更多风味平a才更有深度？
  • 百度用户UID6671692013 鸣太祖 孤杖技奇人丶 的头像鸣太祖 孤杖技奇人丶
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    蜡黄的叠
    :我不洗他，因为终末地压根不是动作游戏，他更接近策略回合制，本质是叠buff上buff然后砍怪，但是看皮囊很像动作游戏，据说借鉴的是最终幻想异度之刃啥的，我没玩过不评价了 我看来他的问题是战斗上限和下限很混乱，看攻略里的排轴非常“复杂”密密麻麻普通人一看就晕了（但本质是在特定时间按特定技能），下限就是小白脸滚键盘把资源用光然后开始傻傻平a攒资源，这导致极大部分人是体会不了他的战斗乐趣的
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    孤杖技奇人丶
    :然后呢？排轴在战双叫做播片
    笑眼
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    孤杖技奇人丶
    :这种战斗系统就是最低级的存在
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    孤杖技奇人丶
    :包括异度之刃这些JRPG的战斗系统，本来就是一坨啊
    笑眼
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    眩顺晕
    :一个能够跳跃的游戏，战斗空中派生动作为零，如何评价？跟我谈战斗系统，我能踩死你
    笑眼
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  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :终末地的战斗系统是偏策略的，不能拿鸣潮这种纯动作游戏比，这两类是两种体验，没什么可比性
  • 百度用户UID4560710500 炎崔1 _麻雀_ 的头像炎崔1 _麻雀_
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    蜡黄的叠
    :"异度之刃这些JRPG的战斗系统"你真的了解过这类游戏吗，理中客天天玩二游社区脑子傻掉了
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    _麻雀_
    :玩过这类？我只知道我鬼泣五360个小时，360忍龙2超忍，仁王二200多小时，不知道在你眼里，这动作游戏理解够不够，我可不知道4大ACT里有异度之刃的影子，我只玩过WIIU上的异度神剑X，最后因为那战斗系统玩不下去了
    笑眼
    笑眼
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :鬼泣仁王这些是纯动作游戏，异度是动态回合制，玩点都不同，一个玩的是动作，一个玩的是策略
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    galneryus
    :你有的东西能轮切的照样可以做到
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    galneryus
    :本来就是没深度的玩意，还要吹策略
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    galneryus
    :别在动作上踩我的底线
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :能拿鬼泣仁王踩异度就相当于拿饮料踩糕点，根本就不是一类的东西硬比
    呵呵
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    蜡黄的叠
    :四人同屏表现力完爆轮切
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    galneryus
    :做个OFFSET结果打长连段的机会都没有，只是为了打出最后一A
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    galneryus
    :能跳跃但是几乎没有任何空中派生，只有向下砸一下大地
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    galneryus
    :完美闪避临时加上去的，收益低的吓人
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    galneryus
    :处决毫无表现力
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    galneryus
    :不然以你那一坨的标准评判？有本事在战斗系统上干掉它们啊？实在不行干掉鸣潮也行
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    galneryus
    :光一个闪避收益低的离谱，就能看出你战斗系统逻辑不自洽，这还要用什么大标准？
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :offset就是为了最后那一击，并不是为了什么单人长连段，这游戏玩的是整个队伍的技能组合，不是单人
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    galneryus
    :是为了最后一击啊，问题你只是为了最后一击啊
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :闪避最大的收益就是规避了伤害，不是非要用额外奖励才是收益，怪物猎人，法环，只狼这些也是这样
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    galneryus
    :法环算什么动作游戏？，只狼是垫步，不是完美闪避好吧，你是有完美闪避的
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    galneryus
    :你说的这些几乎都没有做完美闪避，你在说什么？闪避收益是不受到攻击，谁不知道？问题是你完美闪避跟闪避收益差不多
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    galneryus
    :不是非要收益都来了，鬼泣尼禄完美闪可以打出鬼步，维吉尔完美瞬可以无限装逼条，魔女著名的魔女时间跟回豆，你的收益呢我请问
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    galneryus
    :最强行缝上去的系统，最割裂的就是你的完美闪避跟跳跃
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :什么英雄？设计自洽都做不到？那别做了，火影终章雏田知道不知道？重做加了个收益招笑容易接不上平A的完美闪避，被骂惨了，ZMD这完美闪避跟这一样招笑
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :法环不算动作游戏算什么，我只能说你的眼界和观点太狭窄，凡事不符合你自己标准的通通否定
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    蜡黄的叠
    :上面打错字了 我是说还是有很多游戏闪避之后不会给太多增益
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :再拿手游说，战双完美闪避能开超算空间跟单球算三消，鸣潮完美闪避收益这么低的都能回协奏能量跟不消耗体力条空中重置闪避次数，你ZMD只管缝，完全不考虑自己的系统能不能吸收
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    galneryus
    :法环动作在哪里？这种性能憋逗我笑，还有说了，法环没有完美闪避好吧，人家是翻滚跟垫步
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :所以我说你的观点狭隘，只认高性能高机动的那种动作游戏，殊不知动作游戏也是有很多种的
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    蜡黄的叠
    :终末地的策略体现在技能搭配，以及配队的变化
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :有啊，FPS也算一种动作游戏啊，甚至某些动作游戏还是从格斗游戏演化来的，但FPS可不会把按着这个顺序按叫做策略性，格斗游戏也不会把一堆人丢个光球就叫做策略性了，人战斗系统深多了，自洽多了
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    galneryus
    :配队上的变化跟技能搭配，这不就是二游配队？这不就是主C辅助为了吃数值那一套？
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :四人轮流丢光球？别尬黑了，那我问你轮切系统另外几个人战斗时在哪去了啊？怎么看不到？这合理吗
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :指的是那招笑AI？招笑AI都不用你操作，就说一点，深空之眼，也是AI操控，它动作系统比你深，还有连携的同时，动作量还是你的几倍，AI一起打是什么很需要操作，很酷很吃动作资本积累的设计吗？
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    galneryus
    :我只是说你那战斗系统完全不行，逻辑自洽都做不到，漏洞大的离谱
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :终末地放技能就是必须掌握在玩家手里，ai放了技能把技力用了还怎么玩，其他游戏有他自己的一套系统，不要硬套
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    蜡黄的叠
    :这只是你的感受，我觉得挺好玩，觉得好的继续玩，觉得不好玩其他的就是
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    galneryus
    :我感觉？我理性的分析它战斗系统哪里不行，你说我是凭感觉，还是那句话，完美闪避跟空中无动作衍生是什么雷霆战斗系统？
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    galneryus
    :这种蠢到爆跟简单到爆的AI也就你这种没吃过好的能吹
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :并不是非要用空战才是好的战斗系统，法环只狼也能跳，但空中派生也很少，而且以后也可能会有部分角色可以空战，下版本的汤汤已经有下落攻击派生了
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :终末地就是要手动看时机操作四人技能才有意思，这也是终末地的玩点，ai放技能在终末地的系统里才是错的
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    蜡黄的叠
    :我什么说的是很少你没看见呢，只狼大部分时候都不用空战的
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    galneryus
    :承认ZMD动作系统一坨到请谁来都解释不通，很难吗？
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :法环在游戏历史上的地位是无法磨灭的，仁王鬼泣这些虽然也不错，但整体无法和法环比
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    蜡黄的叠
    :再次强调，是否有空战不是判断系统好坏的标准，有无空战是游戏各自的风格，不是好坏
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :法环的地位是它优秀的地图设计跟宏大的场景叙事，再加上魂游跟大世界的结合，而且对比魂三让玩家更轻松，更多解，更容易上手，还有超多武器跟法术，而不是动作系统跟动作设计好吧
    汗
    汗
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    galneryus
    :有跳跃就该有空战模组，你不行可以把你跳跃键删了啊？
    汗
    汗
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :有跳跃，但弱空战或者没有空战的游戏多的是，比如塞尔达也是如此，跳跃在这里主要作用是跨越障碍的探索功能
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :鸣潮和zzz都是偏向于高性能动作游戏这种风格的，和终末地不是一个类型
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :你知道为什么你拿其它游戏举例反驳不了我吗？因为ZMD确实没考虑到这些东西，它的动作设计是那种动作游戏都没玩过的新手做的
    汗
    汗
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :我说句KG不爱听的，鸣潮跟ZZZ战斗系统其实不太行，只是在二游显得行，但是这种水平的ZMD这辈子都做不到了，因为它的按键基本锁死了ZMD战斗系统上限了
    汗
    汗
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    galneryus
    :不重空战，但空战模组还是比你多
    汗
    汗
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    galneryus
    :而且你不能无视它林克时间有空中拉弓跟作各种复杂操作这种
    汗
    汗
  • 百度用户UID6021915304 20225W 蜡黄的叠 的头像20225W 蜡黄的叠
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    galneryus
    :那就回到我这楼说的呗“战斗系统深度不行”，是不是吧你说，就算按RPG来算，大多数RPG战斗系统确实不行，其实ZMD应该按JRPG算
    汗
    汗
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :荒野之息就只有跳跃之后的下落攻击，和终末地差不多的，并没有什么跳跃之后的派生
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    galneryus
    :它的空中跟林克时间结合起开才是完整系统，ZMD完美闪避可没能跟空中派生结合
    汗
    汗
  • 百度用户UID1340674530 moenya05 galneryus 的头像moenya05 galneryus
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    蜡黄的叠
    :终末地玩的是技能搭配，如何像像连锁反应一样触发各种连携技，玩点不一样，动作部分是比较轻量的。我觉得这样设计挺好
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm