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asoul吧
买号玩了一个月
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55317693 1 582 22
楼主:1751788456lol 嘻嘻喵😻最后回复:纵七海阅千秋
56楼
pid:153166194555
百度用户UID2591030349 鈾氬垬瀛 麟云- 的头像

鈾氬垬瀛

麟云-

想小红点直接说,没必要装纯良
47楼17条
pid:153166155329
百度用户UID492416632 刷5哥 甘樂♬ 的头像

刷5哥

甘樂♬

第三点味道太冲了,以至于其他几点也被连带着没了参考价值。如果不强调文学性就等于厕纸,那世界上百分之九十九的文娱作品都能被归为厕纸了。
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    何事秋风悲画扇🌱
    :这种明显龙傲天的剧情设计肯定是厕纸吧,然而设计这个剧情的作者叫做大仲马,这本书叫做基督山伯爵,龙傲天这种指责很没有道理,你觉得他爽就是龙傲天,那你是不是觉得只有俄罗斯那种圣愚和日本那种物哀虚无才算是文学设计?
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    嘻嘻喵😻
    :龙傲天的剧情设计最大的诟病是为了龙傲天的剧情设计将其他人物扁平化,并且在一定程度上抛弃叙事逻辑,忽略人物正常弧光,一味地突出龙傲天的主角地位。但是鸣目前的剧情并没有太多这样的毛病,等到他真的为了主角龙傲天能把其他人物的剧情弧光给丢了,叙事逻辑扔了你再喷他龙傲天厕纸都没毛病,这样因为他是二游就喷,只会让人觉得你是尬黑
  • 百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像1751788456lol 嘻嘻喵😻
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    何事秋风悲画扇🌱
    :远了我不提了,就拿近的这些说吧,琳乃,莫林,千咲,尤诺等等,全部都是在等主角带来,好像主角没走到她们的地方,她们就不会有其他的故事了,反正我有点接受不了
  • 百度用户UID2705388983 等黑猴 贴吧用户_76XQDPe 的头像等黑猴 贴吧用户_76XQDPe
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    嘻嘻喵😻
    :大部分你看的作品都是这样,因为有个东西叫做以某人的视角来叙事
    笑眼
    ,而大部分故事都是以主角视角,提到其他角色过去基本是回忆,而鸣作为一款游戏,对没错他本质是一款游戏不是真的一部动漫,他对角色的回忆通常是通过角色PV还有角色解锁好感度的档案里提到的,你没看到不代表就没有
  • 百度用户UID3134380505 wuweiwei233333 何事秋风悲画扇🌱 的头像wuweiwei233333 何事秋风悲画扇🌱
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    嘻嘻喵😻
    :来来来 我跟你聊聊哲学理论讲一下为什么我觉得这些在叙事原则上是没有问题的,世界(作为可被我们认识的经验世界)的“秩序”、“因果关系”、“时空框架”等,是由我的先天认知形式(范畴)所组织和赋予的。 就像你戴着一副无法摘下的“认知眼镜”,所有事物都必须通过这副眼镜的镜片(时空、因果等范畴)才能被你看到和理解。世界本身(物自体)是存在的,但显现给我们的样子(现象界)已被我们的“实践”(认知活动)所塑造。
  • 百度用户UID2266668033 川菜叫做 null 的头像川菜叫做
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    嘻嘻喵😻
    :举个例子,琳奈从小在新联邦打拼的故事和主角有半毛关系吗
    汗
    。还是说就喜欢当摄像头阴暗地看着别人的故事,不希望打扰角色的生活。
  • 百度用户UID3134380505 wuweiwei233333 何事秋风悲画扇🌱 的头像wuweiwei233333 何事秋风悲画扇🌱
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    嘻嘻喵😻
    :在这种叙事逻辑之下,你只能以主角的视角去构建在你的这个世界中的“她们”,这必然会让你有一种错觉,即其是依赖于你的主观视线而存在的。尤其是你在拥有了一定客观外在的上帝视角之后,你会自然地认为他在你这个主观视线之外不存在描写,你看不到,他就是不存在的。
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    嘻嘻喵😻
    :为什么人在现实之中不会有这样的错觉,因为人必然生活在客观现实之中,你知道存在客观事物的某些存在不会被你的主观所把握。 鸣潮强势主角的描写必然会让你采用上帝视角的观看产生差异,导致出现这种问题。
  • 但是这个叙事是没有问题的,因为一切的主线故事叙事都是以主角的主观视角去展开,你必然只能获取的到主角的认识世界,“世界必须且普遍必然地以这种方式向主角呈现。”
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    嘻嘻喵😻
    :就这样,看得懂就认可,你要是还不认可我也没办法
57楼6条
pid:153166196867
百度用户UID6343803022 风吟绿和 月满地黄花 的头像

风吟绿和

月满地黄花

只说战斗完全不认同,交互永远>站桩👋,什么配队、出伤逻辑全都往后靠
  • 百度用户UID6343803022 风吟绿和 月满地黄花 的头像风吟绿和 月满地黄花
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    嘻嘻喵😻
    :只有我知道原神它自己也玩不明白吗,元素一多策划照样没辙,户口反应都出来这么久了
    酸爽
    ,不可能只选择性地看之前的部分吧,如果把机制和动作分开看,能设计出低人一等的元素这机制也是神人了,最大优势可能就是配队了,不得不说这方面我实在是没法把动作切割来看,那个动作设计我只能当个元
48楼6条
pid:153166160750
百度用户UID2012373462 断了弦怎么练 null 的头像

断了弦怎么练

还有我给你说你说的第二点为什么那么多人不认同,因为战斗系统不止有数值系统,原神靠元素反应能在数值系统上完全优于鸣潮(不排除原神以后自己把好好的系统玩炸了的可能)。动作系统也是战斗系统的一部分啊,虽然鸣潮因为弱保软闪避判定难度做的低了,弹刀手感也没那些顶级动作游戏好,但是这部分也肯定比原好。
  • 百度用户UID2012373462 断了弦怎么练 null 的头像断了弦怎么练
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    嘻嘻喵😻
    :行,我想起我之前跟我朋友讨论就是说的原只有数值系统,没有什么动作系统,鸣差不多就是只有动作系统,数值系统简单粗暴没什么巧思。。
    呵呵
59楼9条
pid:153166200129
百度用户UID1839041228 笑脸相结 言志飞 的头像

笑脸相结

言志飞

一群人机感觉是被安了跳蛋,原神是触发器,见到原神这两个字就启动了
黑线
  • 百度用户UID297362322 a914338854 🛵芝麻凛 的头像a914338854 🛵芝麻凛
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    嘻嘻喵😻
    :首先大家看你内容之前肯定先看的标题 你的标题本身存在歧义又包含拉踩 其次kg和op本身俩家就不对付 你起这种带拉踩的标题肯定会引人不满
    呵呵
13楼17条
pid:153166052543
百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像

1751788456lol

嘻嘻喵😻

而原神的战斗体验就不同了,6个属性互有交互,以元素反应为基地做战斗系统,可玩性的上限就很高了(6个属性没算岩)
  • 百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像1751788456lol 嘻嘻喵😻
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    habhdufb
    :对,刚接触元素反应的时候其实有很多好玩的点,只是后面做的太公式化变无聊了,但是我想表达的是元素反应是要优于鸣潮的声骸、效应这些机制,动作系统,合轴,演奏这些肯定是鸣爆杀原
  • 百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像餮墢灞躅
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    嘻嘻喵😻
    :原神已经好久没有万达这种队伍了,策划甚至为了限制你的配队出专怪户口本专有机制,所以也是cjb
    呵呵
10楼20条
pid:153166049145
百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像

1751788456lol

嘻嘻喵😻

二、鸣潮战斗的底层机制其实不如原神:战斗的底层机制为,直伤、深骸、效应、震协、集斜,(轴切不算,这是属于动作机制里面的东西)
  • 百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像餮墢灞躅
    严谨一点,配队深度确实不如原神,因为这游戏就有点像一个绑定武器的鬼泣5,看起来操作3个角色但实际上在操作3把武器。但是他动作又弥补了这一点
    吐舌
  • 百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像餮墢灞躅
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    嘻嘻喵😻
    :这个我之前也专门开贴聊过,还被鸣潮吧10循了,在我看来鸣潮这游戏更注重战斗,配队反而无所谓,所以后面我的评价纬度就不围绕配队了而是动作模组。鸣和原不是一个类型的游戏,甚至和绝区零也不是,所以说底层机制这一块我觉得没啥好对比的,一个卖配队一个卖动作模组没啥好说的
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    嘻嘻喵😻
    :举个例子,原的深渊法师,这种怪基本不可能出现在鸣潮,因为他是和原的战斗机制深度绑定的。同样,鸣潮的二哥大卡也不可能出现在原神,因为原神这个模组不适配。一个是交互式战斗,一个是动作战斗,二者有本质区别。
  • 百度用户UID6730328713 null 我没有狂龙症 的头像我没有狂龙症
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    嘻嘻喵😻
    :我也说暴论,原神类似怪猎鸣潮类似鬼泣,鬼泣战斗机制不如原神,怪猎动作机制不如鸣潮。交互走机制的原神和类搓招的鸣潮要么别比,要么就把交互和类搓招放在一起别分开,不然鬼泣也不如原神
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    嘻嘻喵😻
    :我个人对比原神和鸣潮的战斗会把合轴和元素反应对标比,元素反应的理论(计数器,附着量那些)比合轴深但实战影响小,合轴的实际体验比元素反应强
  • 回复 嘻嘻喵😻 :所以其实就是一个主交互的游戏和一个类搓招的游戏就没法比,二游想赢才比
60楼6条
pid:153166201500
百度用户UID4983259129 生镜雾 水母库菈菈💕 的头像

生镜雾

水母库菈菈💕

你真的是买的号,然后玩一个月了吗?
呵呵
  • 百度用户UID991739713 漫漫宅者 null 的头像漫漫宅者
    此贴终结,KG爱讲道理这个到现在还没变,看到原神直接说牛逼不就行了
    呵呵
  • 百度用户UID991739713 漫漫宅者 null 的头像漫漫宅者
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    嘻嘻喵😻
    :我不在意,就像我觉得原神牛逼,你觉得原神不牛逼,那原神究竟牛不牛逼?
    呵呵
61楼
pid:153166210462
百度用户UID4857411866 九栗吱 玖梨吱 的头像

九栗吱

玖梨吱

二游门槛资源副本本质就是数值对碰,平常的深塔配队就是基本与怪没有交互,纯为了检测配队伤害拿奖励,不能指望加高难度,作为长线运营的二游,不能指望筛选出一大批的魂游玩家。原的交互是给怪上元素,本质也还是挂buff打伤害,没有跳出这个圈。二游没有什么可玩的高上限战斗,也就是全息单通需要操作手法,同时还能和怪物有深层次的交互,毕竟碰一下就死,可以当半个魂游体验了,还能观摩一些大佬的惊人操作。
2楼18条
pid:153166039889
百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像

1751788456lol

嘻嘻喵😻

四大爆论
一、没有玩过正常配队=还没玩过游戏
二、鸣潮战斗的底层机制其实不如原神
三、鸣潮的剧情都是本质厕纸
四、开放世界大地图是玩家的负担
  • 百度用户UID2849478061 Highsky99 AlexSky99 的头像Highsky99 AlexSky99
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    么得感情😡
    :不可能关锁血的,我看了好多主播打boss半血都不到已经触发锁血了,智能路障更是在打角的时候惊世首死,我说句难听的,参考单机的通关率,如果关闭锁血玩家极有可能会少六成以上
  • 百度用户UID1251800874 feageggvsd 么得感情😡 的头像feageggvsd 么得感情😡
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    AlexSky99
    :锁血可以不关,但是boss伤害可以调高点,然后回血道具多搞点,加buff的道具也不能只是个摆设,我看好多人初见鸣潮结果玩到锁血之后就操作的欲望都没有了,太过简单不是什么好反馈
17楼11条
pid:153166055799
百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像

1751788456lol

嘻嘻喵😻

每次过剧情的公式流程就是,小解谜+打几个小怪,对话的时候镜头装模作样的给你切一切,然后cg+打个boss+cg,最后再来个拯救某个人的结尾
  • 百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像餮墢灞躅
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    嘻嘻喵😻
    :鉴定为没入脑导致的,玩二游不入脑就别看剧情了,因为披着卡通的皮,又不入脑深挖只看表面的话会觉得很幼稚。还有就是二游42天更新周期摆在这,卡池驱动的情况下也不可能像3a那样铺长线,不过鸣潮这个剧情至少比奥德赛这些好很多
33楼13条
pid:153166088462
百度用户UID2052918788 折韧不弃纸柔情 💞坂柳有栖💞 的头像

折韧不弃纸柔情

💞坂柳有栖💞

玩不明白鸣潮就别来评价找骂,想小红点可以直接串
黑线
黑线
  • 百度用户UID2705388983 等黑猴 贴吧用户_76XQDPe 的头像等黑猴 贴吧用户_76XQDPe
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    嘻嘻喵😻
    :没有啊,这有啥冒犯到的啊,我又不是游戏的孝子,只不过自从来到这里从第一个小帅比开始我就一直替a87觉得纠结和难受你懂不,就那种又恨kg,又怕给a这几个真搞出大的,但是反过来一想又越想越气,只能每天装装幽默感,装自己是串子爱收小红点,今天搬点这边的史,明天又搬点那边的史,想着能恶心kg让自己舒服点,但是这a这几个偏偏快俩个月了林深终于播完了,嘉懒又要接着,就更难受了,强忍着kg的那股味但是又没法直接说只能装这个装那个然后串一串,说真的我觉得你们好累,能别让自己这么累吗,真的跟kg们爆了吧,爆个无敌大的,直接让kg们丨旦全部给他们驱逐了,还a吧一个清净,也能让a那几个远离kg这个群体,这多好啊,你说是吧
    吐舌
    ,快点吧,来个爆的,等这么多天了,我已经迫不及待想看血雨腥风了
    吐舌
    吐舌
    吐舌
32楼5条
pid:153166083340
百度用户UID6460104884 null 灘木 的头像

灘木

战斗没啥说的,剧情有点云,单机天龙人的味有点受不住
  • 百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像1751788456lol 嘻嘻喵😻
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    別佯装
    :但是单机它的角色提升和剧情是相互叠加的,二游剧情是只能过剧情,这就导致了二游在过剧情的时候是真的很无聊,这个我之前说过了
55楼1条
pid:153166188966
百度用户UID5868451520 嘉晚大魔王 null 的头像

嘉晚大魔王

那锐评完了鸣潮,答应我再来个锐评原神吧
62楼9条
pid:153166231239
百度用户UID2705388983 等黑猴 贴吧用户_76XQDPe 的头像

等黑猴

贴吧用户_76XQDPe

说真的a87不要再秀自己阴湿的下限了,真没必要,真不喜欢kg,那就爆个大的,跟kg爆了,kg直接就丨了,没必要一天天阴湿的想方设法的又是装幽默感了,又是装自己多么纯良了又是自己多么多么客观了来搞这种小动作,真的没必要,我都替你们累的慌
乖
乖
乖
  • 百度用户UID2705388983 等黑猴 贴吧用户_76XQDPe 的头像等黑猴 贴吧用户_76XQDPe
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    贴吧用户_G5J6ay7
    :我不是纯路人,也不是纯良kg,但是我确实很想血流成河
    吐舌
    吐舌
    吐舌
    ,我最讨厌阴湿的人,也替这群阴湿的人感觉很累,与其这样那不如直接战斗爽,爆个大的,直接开启血雨腥风模式
    吐舌
    吐舌
    吐舌
  • 百度用户UID5476193218 null 贴吧用户_G5J6ay7 的头像贴吧用户_G5J6ay7
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    贴吧用户_76XQDPe
    :
    呵呵
    最近味确实大,看了这么久还是了解a87的,发什么我觉得都不奇怪了,不过对kg来说确实不太好。血流成河也不错捏
    吐舌
    吐舌
    吐舌
63楼2条
pid:153166232613
百度用户UID2266668033 川菜叫做 null 的头像

川菜叫做

第一点提个正常配队,好像所谓“玩过游戏”的门槛很高的样子,只有我知道免费角色比如暗散维就是极其经典的正常配队吗?
64楼
pid:153166235665
百度用户UID2266668033 川菜叫做 null 的头像

川菜叫做

算了不讲道理了,我造密码
67楼9条
pid:153166241888
百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像

餮墢灞躅

前面的还好可以讨论,剧情这个纯主观的东西我就不敢苟同了。鸣潮这个剧情呈现是很常用的对话式,就是两个角色讲话然后选选项这种。这种模式有一个坏处就是你必须玩沉浸进去才能感受到剧情,因为他是通过铺垫一个世界观来让你沉浸其中,你不带入以第三者的目光来看就是很多毛病。这方面做的比较好的比如巫师3,带入了就真的有呈现一个奇幻世界给你,不带入仍然有一堆吐槽的点,怎么天天公式猎魔感官找人,天天公式下洞等等。做的差的有奥德赛,这b游戏我是真的很努力尝试带入了但是到亚特兰蒂斯实在赤不下了。我建议你不是这类游戏的受众就别吐槽了,生化4这种叙事方式可能比较适合你
呵呵
  • 百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像1751788456lol 嘻嘻喵😻
    其实你这个只是单独谈论剧本,我也说了,就你过鸣潮剧情的时候,大部分时间都是我说的公式通马桶,导致很容易让玩家觉得无聊,但是单机它是战斗、提升、剧情相互交叉进行的
  • 百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像餮墢灞躅
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    嘻嘻喵😻
    :你说的不就是生化系列,你说的这种呈现方式有几个大世界游戏能做到的,开放世界游戏可以提前提升自己,这一点和线性箱庭游戏没法比
    阴险
  • 回复
    餮墢灞躅
    :真不提升的我只能想到r星的游戏,但是那个就是剧本的差距了
  • 百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像餮墢灞躅
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    嘻嘻喵😻
    :怎么说呢,2游是长期运营的,所以角色不可能想你说的那样边提升边玩,即便是巫师,他把这个技能点全送我都无所谓,因为他这个战斗系统存在感很低。我还是那句话,游戏剧情要沉浸进去才能感受到好坏,抱着第三人称看乐子的心态去玩就是感受不到。鸣潮的世界观设定还是很有意思的,主线文本细节也挺多,你要是不沉浸进去你会发现很多游戏故事也就那样,法环不就是魂1换皮吗,罐头更是很多家人侠。我之前2.5甚至2.6上半都是跳过的,后面看直播补了一下感觉真的还算可以了
  • 百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像1751788456lol 嘻嘻喵😻
    所以我才说了,二游的长线运营和剧情游玩是背道而驰的,我要表达的就是这个观点。但是剧本我也不喜欢,说白很多罐头的剧本我都不喜欢,在开放世界里面,真正觉得神的还真只有大镖客
  • 百度用户UID4531192259 餮墢灞躅 null 的头像餮墢灞躅
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    嘻嘻喵😻
    :说白了感觉你就是不吃二次元那一套,因为我之前也是这样的,举个例子,你单机捡到个文档会认真看,2游你会吗?这就是区别,如果对2游抱有轻量化的想法,暗线和单机一样塞文档根本没多少耐性看,我也是后面认真看才改观。我直到到现在也是偏强度居多,主线就1.0信息量大的或者2.6下半比较深刻的这种吸引我,我更多关注这游戏世界观的暗线
    阴险
  • 回复
    嘻嘻喵😻
    :你要这么说倒是有点道理,但是1楼说的厕纸那就不至于了,厕纸算是很差的那种了
  • 回复
    嘻嘻喵😻
    :举个例子吧,鸣潮七丘系列的剧情,讲的是“命运”。不知道你有没有这样的亲戚,大多是中年,他们或者曾经富有过,努力过,但是最终一事无成,于是他们把“命”挂在嘴边,以前做生意失败是“命不好”,今年过得好很多是“行运了”于是整天烧香拜佛,算八字,看运势,读经书。那么如果这个“命运”真的存在,那人的努力算什么?给你算命的人又算什么?当然我们现实世界肯定不存在这个,但是鸣潮这个奇幻世界是真的能看到“未来”,七丘就是围绕这个主题展开,完结后也给了不错的回答,凭这个我就不觉得它是厕纸
69楼
pid:153166251459
百度用户UID1873738369 Mclaren丶hurt 一慕清雨辞 的头像

Mclaren丶hurt

一慕清雨辞

上来就是一句不如原神,你觉得还会有人看你这巴拉巴拉一大段字?
70楼3条
pid:153166256807
百度用户UID575180860 早嘢诗 铃木心椿 的头像

早嘢诗

铃木心椿

鸣潮全方位薄纱原神就这么简单,是的全方位。promax都不止那种
72楼3条
pid:153166272827
百度用户UID4100206723 氪可救非 黎塞留主教◆ 的头像

氪可救非

黎塞留主教◆

最好猜猜为什么这么多人在下面骂你。
鸣潮的战斗系统在我看来是所有二游里断档领先的水平,没有第二个。
喜欢单机天龙人叙事对不?正统魂和类魂我基本全玩过,我群里好几个玩魂的,还有一命过怨鬼的神人也玩鸣。至于原神的战斗系统,抱歉我真笑了
  • 百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像1751788456lol 嘻嘻喵😻
    上来就骂的其实都无所谓,他们都不知道我在说啥,我就和认真看我发言的人讨论讨论,而且好像你也没理解我说了啥
74楼
pid:153166282906
百度用户UID715293687 罗保特急里蛮 null 的头像

罗保特急里蛮

只有我起手凿老冯吗
75楼
pid:153166283408
百度用户UID649905968 wpywbxr christi 的头像

wpywbxr

christi

很认真看了,这贴应该去新鸣吧去发
76楼
pid:153166296667
百度用户UID397870470 冰棍晓夜 null 的头像

冰棍晓夜

坟贴勿回
3楼6条
pid:153166041100
百度用户UID2449248826 1751788456lol 嘻嘻喵😻 的头像

1751788456lol

嘻嘻喵😻

一、没有玩过正常配队=还没玩过游戏:正常配队即卡夏,弗坎,日月,赞菲,柯折,三火,嘉仇,暗散,椿散等这些常规配队
  • 百度用户UID6730328713 null 我没有狂龙症 的头像我没有狂龙症
    没玩过合轴=没玩过鸣潮,但这是二游所以咋玩都对,二游的膨胀放正常游戏上面就是菜就多练
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm