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asoul吧
你们不觉得鸣潮这样生态的二游存在对单机制作者来说都是个打击吗
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39838520 3 1291 15
楼主:纯洁的污妖王7 雪之下饺子💌最后回复:ReviveChan ReviveΩ
1楼
pid:153300597488
百度用户UID2789967215 纯洁的污妖王7 雪之下饺子💌 的头像

纯洁的污妖王7

雪之下饺子💌

鸣潮可以在40天的一个小版本里堆几十首歌,数个精致的一次性地图,随手就塞几个跟游戏本体无关一眼抄的小游戏关卡,业界顶级的配音,cg,电影运镜的主线剧情。
不管什么有的没的就往里面砸钱砸资源,堆料的程度是单机游戏制作者看了无语的程度
这一切的一切居然只是因为他是个卖卡游戏,他做游戏的时候就知道自己只要把新剧情做好,卡池就不愁赚钱,花钱堆料算什么,新版本当天轻松百倍回收赚大米,一点心理压力都没有😅
与此同时大部分单机游戏素材复用,提前卖测试版游戏,众筹,卖DLC骗玩家钱。发售开始就死盯着Steam销售情况,万一销量不尽人意,公司都有股价下跌甚至直接破产的风险
别提游戏性,深度什么的,极致的数值会橄榄你的偏见😢这就是花钱堆料的威力
2楼1条
pid:153300612689
百度用户UID6343010357 null Hsiiiii 的头像

Hsiiiii

不卷起来就丨
  • 百度用户UID1735514855 531L君 null 的头像531L君
    你是对的
3楼19条
pid:153300627354
百度用户UID1655653954 沢田丿纲 犬惜黑猫 的头像

沢田丿纲

犬惜黑猫

你也不看看鸣潮团队多少人,很多单机游戏开发也不超过一百。
  • 百度用户UID1403395222 爱笑的z132 null 的头像爱笑的z132
    育碧还在打官司呢,我也没关注后续,说疫情招了几百个居家办公的员工,现在开除还要打官司。不敢想里面还剩多少干事的
  • 回复
    南吕二十三
    :不过我最喜欢的是刺客信条2三部曲,其它的都不太喜欢,只是买了。三部曲我通关了十几遍了
    真棒
6楼41条
pid:153300728426
百度用户UID2591030349 鈾氬垬瀛 磷运 的头像

鈾氬垬瀛

磷运

你也不看二游怎么暴利的,像kl这种投入才是正常的,米这种工业粗糙制品都有人买账,它为什么要加大投入让自己赚的少
  • 百度用户UID495967243 Twistainky 二等兵朴大伟 的头像Twistainky 二等兵朴大伟
    但其实投入多不一定就真的好. 库洛这种制作效率感觉不论在什么行业都很稀有
  • 有不少一看就是投了很多米但照样稀烂的
  • 百度用户UID740182915 stigmata18 null 的头像stigmata18
    回复
    枭姬子
    :但现在明显可以感觉到投入下降了,要不就是制作组在做无用功
  • 百度用户UID2850275137 银滑漫威 枭姬子 的头像银滑漫威 枭姬子
    回复
    stigmata18
    :是这样的,米家特色就是用前一个游戏赚的钱去养新游戏,然后给老游戏整“真投入”这一块
  • 百度用户UID817668905 圣日耳曼娘 小别胜新婚 的头像圣日耳曼娘 小别胜新婚
    回复
    枭姬子
    :米哈游的基本套路了,开服前期真投入拿出当时代 t1水平的作品然后原地踏步吃老本,就原神和崩铁现在主线的建模看了能不笑的你是这个
  • 百度用户UID17596386625846 lancerhd3 贴吧用户_6S5DGCW4M 的头像lancerhd3 贴吧用户_6S5DGCW4M
    回复
    枭姬子
    :现在免费的新地图频率也变低了,甚至新图规模都变小了,相对的在投入那个需要一些人氪1000抽衣服的ugc,压力确实看得出来
  • 百度用户UID914579667 lkx1998123 安心院安洁莉娜07 的头像lkx1998123 安心院安洁莉娜07
    现在老米给我的感觉就是真有一个大型的ai项目在持续烧钱和产能,只能用其他游戏填补窟窿
7楼6条
pid:153300770581
百度用户UID6104731521 go铁铁元 null 的头像

go铁铁元

好听点就是十年磨一剑
9楼2条
pid:153300860964
百度用户UID1452717219 nobodyingrave 摸一辈子 的头像

nobodyingrave

摸一辈子

这模式确实先进只能说,服务型游戏外国大厂都做不明白,国内给做明白了。
  • 百度用户UID4764121674 null 奶佛😁 的头像奶佛😁
    回复
    摸一辈子
    :本身就是宗教厂商,敢做服务型游戏孝子绷的住?ff16游戏系统超级大改,销量崩了。本身日厂就是非常成熟的上下游,像卡表那样天天炒冷饭稍微改一改就能大卖。
10楼3条
pid:153300945196
百度用户UID1543267769 lzsjayce lantz 的头像

lzsjayce

lantz

十个单机工作室九个磨洋工 惊天育碧 惊天吃网易索尼几亿甚至十几亿屁都不放几个 一放就是惊天大💩 真该整顿业界了
  • 百度用户UID6858052246 Solomon_725 null 的头像Solomon_725
    现在也就卡普空还有高水平了(一定不是因为生九才改观),玉碧说实话不如倒闭,天天端史做的罐头上来
12楼9条
pid:153301003617
百度用户UID1245770078 earth胖子E飞 1144571 的头像

earth胖子E飞

1144571

单机能坐到鸣潮在二游里的地位,那基本也不需要考虑你说的这个问题,没啥能力的人到处都是
  • 百度用户UID603481422 Bad_Death Bad_____ 的头像Bad_Death Bad_____
    真不考虑吗?不管是se还是卡婊都在缩减制作规模去炒冷饭养新作品,我不信他们要是有钱还会这样敷衍
13楼5条
pid:153301009698
百度用户UID998743502 游荡的小星星 null 的头像

游荡的小星星

不过客观来讲,这个确实比较适配这种剧情为主的游戏,所以鸣潮这种电影化叙事的方向化学反应很好。反正二游都是,游戏性上掣肘很多
  • 百度用户UID6953247493 用户名8459 null 的头像用户名8459
    抽卡模式是真的坑人,但也是真的先进,赚的钱比单机买断高太多了,所以就会反过来提升游戏质量和宣发。就像初期工业革命一样的,虽然工人每天上12-16小时很烂很逆天,但是产出就是可以爆杀传统手工业。
14楼
pid:153301053792
百度用户UID2510245028 生大啊断水断电 只因大侠 的头像

生大啊断水断电

只因大侠

确实鸣潮我玩这么久游戏进步最明显的现在这种电影式很舒服,很多游戏不退步就不错了,特别是网易的基本开始好玩一年不到就开始给你
整活
15楼
pid:153301059717
百度用户UID3186413586 lovexbxjxbxj null 的头像

lovexbxjxbxj

谨言慎行吧,给天龙人看到要挂你了
呵呵
16楼
pid:153301076503
百度用户UID2459953641 lql260338604 带慈善家芦苇💦 的头像

lql260338604

带慈善家芦苇💦

其实库洛这种模式是
正确的
只不过别的公司不纯粹不这么做路走歪了,详情见路障的视频,他串归串视频里有些话还是对的
17楼
pid:153301082751
百度用户UID902442725 斩瞳迷 null 的头像

斩瞳迷

能够拥有这种良性循环太难了,既要有足够多的付费玩家支持,制作组还得愿意投入越来越多的经费做更好的内容
19楼1条
pid:153301226531
百度用户UID3055898746 朧曦啊 null 的头像

朧曦啊

还是有很多滥竽充数的更新的,照相双倍还有垃圾小游戏补充游戏内容,不过40天一个版本有这种量已经很不错了,比绝大部分劣质臭狗单机强太多了,长线运营单机好就好在游戏我先玩,不好了我就不氪了,买断单机做的就算是一坨💩端上来也有人尝尝咸淡
21楼
pid:153301359901
百度用户UID3543658828 暴走大心态 null 的头像

暴走大心态

只有我知道单机眼馋二游这套抽卡不知道多久了吗
22楼1条
pid:153301401069
百度用户UID217101640 OT飘飞 null 的头像

OT飘飞

但是二游风险也大,这几年每年都要死几十上百的二游,大部分都撑不过一年
  • 百度用户UID1330875662 feqizc null 的头像feqizc
    二游的竞争比单机激烈太多了,基本就是头部通吃的局面,单机说实话顶多就是首发的时候选择一下,最后都是库存+1
23楼21条
pid:153301460911
百度用户UID5185501524 null 贴吧用户_a82AytX 的头像

贴吧用户_a82AytX

只有我知道……算了直说吧,你这种说法除了唬下没了解过的人外有啥说法,一句单机游戏有多少类型,各种各样的,谁知道你在对比个啥
呵呵
  • 百度用户UID2789967215 纯洁的污妖王7 雪之下饺子💌 的头像纯洁的污妖王7 雪之下饺子💌
    形成体系的二游厂商可以随便花钱投入资金做游戏,单机游戏不一样要精打细算,就这个意思而已。肯定不是说谁更高贵,毕竟众所周知二游是鄙视链最底端,只是说突然发现二游也有那种“只有它可以做到的事情”,但这个正反馈的体系要形成也是业界中很难的事
  • 百度用户UID218697319 Shinagisaka null 的头像Shinagisaka
    玩了十几年游戏,10多年前我就在ps4上玩主机游戏了。我同意楼主的观点,鸣潮目前除了游戏性差一点之外,其他地方就是买断制单机可望而不可即的。尤其是产能,鸣潮的产能就是世界第一,不服你告诉我谁比他产能高
  • 百度用户UID2569748579 灵戀心 null 的头像灵戀心
    但从可能性来说,二游,尤其是大世界二游,光是这个平台可以承载的玩法和类型就有无限的可能,唯一限制它的只是玩家的接受度。 那些小而美的精品游戏,可以说只要玩家接受度足够高,是很容易搬进游戏的,任何玩法也一样,只要玩家接受都可以抄进来。而抄的过程中总会有一些新的创意,这个东西积累得足够都还能有新的化学反应。
24楼
pid:153301502120
百度用户UID1601479520 玩世10086不恭 百密一疏🌝 的头像

玩世10086不恭

百密一疏🌝

二游是赢家通吃的局,单机一投几个亿连个水花都看不到到底谁才是天龙人啊,单机玩家确实高贵,至少他们在谈及单机厂商是确实可以骄傲的抬起自己的头颅
25楼3条
pid:153301535963
百度用户UID4603104431 Aquein null 的头像

Aquein

单机要么做出黑神话那种质量自然有的你赚,要么就丨
26楼4条
pid:153301537460
百度用户UID1564085506 就呵呵一笑而过 希然男友 的头像

就呵呵一笑而过

希然男友

你说的很对,但数据来说,二游虽然暴利,但在游戏界真的排不上很前,即使是最爆的二字神游。mc历史总营收勉强打平刚开服一年多的手游dnf,但花了很大的营销费用,每个二游都这样,导致利润摊薄很多,没有想象中那么赚钱,不会对单机有那么夸张的影响。真正赚钱和毁灭单机的中国游戏是dnf 王者这类已经根本不需要营销的游戏,dnf超高粘性复费率,王者自带第一社交属性,其实运营起来基本没成本,所有单机页游和泛moba类彻底消失了
27楼2条
pid:153301543377
百度用户UID6692299498 akiha98 sumimi永不解散 的头像

akiha98

sumimi永不解散

之前在b站看到一个视频观点和这差不多。鸣潮这个水平就是只有在抽卡游戏这种畸形的付费模式下才能实现。换成很多单机大厂不是做不出来,是不划算,这个场景要投一笔钱那个场景要投一笔钱,公司要考量最后能卖出多少份,收不收的回成本。二游因为暴利不需要思考控制成本的事,反而可以大手笔的投钱做内容。
28楼
pid:153301646682
百度用户UID3550848661 null 贴吧用户_54814XV 的头像

贴吧用户_54814XV

老库自己也有点产能危机,更别说单机了
30楼10条
pid:153301695873
百度用户UID6009479484 顺风1453 风1453 的头像

顺风1453

风1453

现在的单机真没以前环境好了,基本上全是卖你个半成品然后让你补dlc,卖得还比以前贵,扪心自问一下,就举个最近的例子,生9真值300多吗?就10个小时流程。
哪像以前的单机,本体就已经是一个完整的游戏。
现在一个新单机能安稳玩到30个小时以上都稀少喽
  • 百度用户UID2789967215 纯洁的污妖王7 雪之下饺子💌 的头像纯洁的污妖王7 雪之下饺子💌
    前面我认可,后半段我倒是觉得这是游戏类型的问题。因为生化是线性游戏呀,大部分线性游戏的首周目流程都是15小时以内了,再扩充玩法也只能从全收集,解密之类的方向下手,我古墓丽影和神海4不算DLC都是十几个小时以内通关的。这个只能说他卖的贵,但不好说他又贵又短
31楼1条
pid:153301706539
百度用户UID1253082660 cpheck ee 的头像

cpheck

ee

谨言慎行吧,给天龙人看到要挂你了
呵呵
32楼
pid:153301751500
百度用户UID5739610976 null 国服李白竹竹侠 的头像

国服李白竹竹侠

没办法啊,你每个版本赚这么多的钱,真的都投入进去就是多多少少能见到效果的,你不能一直赚钱,怎么敢一直不要命地去投入去花钱。所以单机为什么很多把剧情当可有可无的东西而去打磨玩法,就是因为玩法最省钱
33楼1条
pid:153301770863
百度用户UID999352956 云月之初 null 的头像

云月之初

库洛有个在二游圈里最强的动作设计跟模组设计的团队,这个工线是从战双时期就开始养的,不断打磨才有这种效果,这种工线一旦运营起来就不好停,跟美术跟音乐这种不一样,非常吃实时技术,一旦停止运作就会跟不上时代,所以只能不停运转。但是效果有目共睹,二游最强的演出效果,实机演算当cg用,当cg截图。当然这也会非常卷,后来者想吃二游这块蛋糕,虽然有鸣潮给的复活甲能免死一次,但是对质量的要求会提高很多,一个新兴团队去碰撞一个以动作跟模型出名,磨炼了好几年的二游还是太难了
34楼3条
pid:153301797409
百度用户UID3981187969 三玖是天1 😈暗裔剑魔😈 的头像

三玖是天1

😈暗裔剑魔😈

我觉得很别扭的一点就是,其实在路人眼里,玩二游就跟看a一样,都是很“幼稚”的行为,就算你堆料堆的再多有什么用呢,别人也不会在意这份用心,依旧有数不清的PVP玩家和单机天龙人会骂二游痴和
皮套
√,而这种声音似乎才是主流😢
  • 百度用户UID27443765 jy02749617 null 的头像jy02749617
    眼界太浅了,在鸣潮打磨的技术,是能够带到新游戏里的,迟早库洛会把更大众类型的游戏端出来,二游来钱快上限不高,但快有快的好,就是技术迭代更快,资产更新更快
35楼3条
pid:153301843325
百度用户UID1331700138 柳生十兵卫M 徐悠树 的头像

柳生十兵卫M

徐悠树

看来很多人还是不懂库洛真正核心的是啥,是动作呀,鸣潮的合轴玩法是我玩的动作二游里面最好的设计,我甚至都怀疑鸣潮也只是库洛的试验田罢了。
很多人觉得过鸣潮剧情舒服的原因是鸣潮舍弃了传统二游站桩读文字的惯用思路,改成了以前索尼微软第一方播片游戏的思路,这对于单机来说其实是被人诟病的,因为我会说我为什么不直接去看电源呢,非要玩什么“电影游戏”,但是就是这种东西扔二游里面简直就是降维打击,鸣潮的演出,人物表情比我以前玩的一些日式rpg都要强。
但是我依然要说鸣潮最强的点依然是动作
吐舌
  • 百度用户UID2859174162 ww642642qq 咸肉饺子 的头像ww642642qq 咸肉饺子
    还有一个原因是目前动画疲软,鸣潮这种二游可以当动画的代餐,不光可以看还能玩自己推的角色。
36楼1条
pid:153301855753
百度用户UID1188239868 19届2班某人 神宫寺老师 的头像

19届2班某人

神宫寺老师

害!你把大哥吹死了
但是反过来说,黑猴和鸣潮证明了一件事,无论是单机还是网游,你只要卷质量,就算没有多大的基本盘,也能成功
37楼
pid:153301940337
百度用户UID1193723603 单纯治愈系诗音 魅魔猫娘 的头像

单纯治愈系诗音

魅魔猫娘

单机回本难更别提盈利了,投资人的钱不是钱啊。米哈游当年也想上市拉资金不也因为产品单一被退了,后来原神做出来了就撤销申请了 。再往后猛猛赚钱,把人员和钱投新游戏开发,再到把钱投别的行业才是资本正常行为。
39楼1条
pid:153301969313
百度用户UID5843964849 随风嘉然 null 的头像

随风嘉然

当年反米就是因为这个,你有那个技术力不做单机,做抽卡,好吧,你说要生存,那你赚了米后回馈玩家了吗?
库洛做抽卡归抽卡,赚的钱是真反哺回游戏,就这一点已经比很多甚至非游戏行业的巨头公司牛逼了
42楼
pid:153302014736
百度用户UID1877671923 弃殇飞羽 川师今天赢什么 的头像

弃殇飞羽

川师今天赢什么

单机游戏十年磨一剑的打法已经相对落后了。从商业模式上来说,每个版本钱砸的多,但是也回得快;单机游戏动辄就是好几年的投入,不可能一次性砸大量资金去优化品质,万一游戏销量不行,风险太高了。
43楼
pid:153302017838
百度用户UID31585809 湛蓝の圣光 null 的头像

湛蓝の圣光

高投入高回报是对的,该鞭打一下坐在功劳簿上吃老本的游戏了
45楼
pid:153302028613
百度用户UID4930215654 xyq2760700810 好的坏的正确的错误的 的头像

xyq2760700810

好的坏的正确的错误的

玩起来完全不一样,不是说玩法什么的,每天上号的服务型和即时体验的买断制竞争关系不大,最大的竞争点可能就是硬盘空间了。
46楼2条
pid:153302056100
百度用户UID218697319 Shinagisaka null 的头像

Shinagisaka

gacha就是更先进的商业模式。有个富哥3.1剧情实在太喜欢,直接给鸣潮氪了80个6480。你换成买断制游戏,他再喜欢也只能付几百块钱。这就是为什么鸣潮能获得更多的资金。而最nb的就是鸣潮真的把资金投入到游戏中
47楼2条
pid:153302073307
百度用户UID27443765 jy02749617 null 的头像

jy02749617

其实也就库洛比较奇葩,赚钱了不留着分红买大豪斯,反手又往游戏里砸的,哪怕当下我们也猜不出库洛又在整什么大活了,等我们玩到现在开发的内容起码都要一年后了
48楼1条
pid:153302133612
百度用户UID2776796291 机场复古风 终极飞行雪绒 的头像

机场复古风

终极飞行雪绒

所以说库洛现在的产能高的吓人,鸣潮能维持30~40天一个版本的高质量产出,同时目前已知的还有两款同样或更高规格的游戏在研
50楼
pid:153302149377
百度用户UID6461356625 罹七雨 null 的头像

罹七雨

像做影之刃这种厂商就非常棒,做个
氪金
游戏赚钱了,就搞大投入做个高品质单机,这就是有梦想的,值得敬佩的。米哈游这种公司出了抽卡二游赚了,就拼命出抽卡二游疯狂捞钱,完全符合资本逐利的本质,还说什么为二次元而战,为了玩家的体验,让人恶心。
51楼
pid:153302184922
百度用户UID1035309396 宇宙牌电风扇 污渍游泳滴神👻 的头像

宇宙牌电风扇

污渍游泳滴神👻

他这种只做对得起营收其实。赚了钱全部继续给制作组发工资维持运营然后投入到下一步制作里。这是个良性循环,就像我本来爱弥斯抽个 0+1 就完事了本来,但过完剧情大感震撼决定继续赏他们一波。我想很多人跟我一样🎉('ω')🎉
52楼
pid:153302219706
百度用户UID4573059838 落花梦漓 null 的头像

落花梦漓

二游暴利,相比之下成本完全可以接受,单机投资时间太长
53楼
pid:153302224035
百度用户UID17596395806251 灰烬一刹 ok林仔· 的头像

灰烬一刹

ok林仔·

我早就说铭潮拉高了国产游戏的上限
呵呵
54楼
pid:153302231241
百度用户UID828992251 阿卡林丸子飞弹 null 的头像

阿卡林丸子飞弹

原神当时也是这样 几十天给你一个新版本,产能和传统游戏不一样,只不过现在鸣潮量更大质量更好了而已,你就看鬼佬现在多人游戏一个版本要玩多久,工作室加起来可能不如别人一个组多
55楼
pid:153302272594
百度用户UID4999705186 null 姫虫百百世 的头像

姫虫百百世

独立游戏都是靠玩法或者剧情脱颖而出,这些抽卡游戏玩法剧情很难出彩,可不就靠堆料吗,这很合理。
56楼4条
pid:153302275185
百度用户UID1303686476 怪好看出口 铭月兮℃ 的头像

怪好看出口

铭月兮℃

鸣潮的成功说实话是可复制的,他剧情和游戏里的堆料是肉眼可见的多,也别说鸣潮的程序员实力就比别家强,说白了靠钱堆出来,但别家都不愿意或者没实力花这个钱罢了。不过这也导致了社区里喜欢滑坡的人好多啊
57楼2条
pid:153302333743
百度用户UID344782367 565006787 琉璃的星空✨ 的头像

565006787

琉璃的星空✨

米和粥这些把二游的贷款收到了十年后,库洛一己之力把二游的贷款换上了还赚了不少二游的口碑。米粥一直败二游口碑,库一直还。
58楼4条
pid:153302371312
百度用户UID34244380 ReviveChan ReviveΩ 的头像

ReviveChan

ReviveΩ

纯粹是技术碾压
外国单机厂商已经多年来一直原地踏步甚至退步
欧美佬被政治正确绞杀,日本人抱着残废技术力不思进取,反而国内厂商这几年突飞猛进
世界游戏制作水平格局早已不可同日而语了,不只是二游,即使是单机,也越来越发现国产单机逐渐赶上甚至隐隐赶超国外作品
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm