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asoul吧
你们不觉得鸣潮这样生态的二游存在对单机制作者来说都是个打击吗
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45841537 3 1397 17
楼主：纯洁的污妖王7 雪之下饺子💌最后回复：年龄不影响吧龄
6楼47条
pid:153300728426
百度用户UID2591030349 鈾氬垬瀛 磷运 的头像

鈾氬垬瀛

磷运

你也不看二游怎么暴利的，像kl这种投入才是正常的，米这种工业粗糙制品都有人买账，它为什么要加大投入让自己赚的少
  • 百度用户UID2254964605 ggjjhjfg cc-默名 的头像ggjjhjfg cc-默名
    一些米游玩家玩的是这个公司的ip，游戏好不好他们不在意，能在社区赢很重要，看看因精在25年端出的招笑质量还一堆人捧就知道这公司为什么能一直吃老本了，“脑机技术”遥遥领先
  • 百度用户UID740182915 stigmata18 null 的头像stigmata18
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    枭姬子
    :但目前新的几个游戏在的赛道都有强有力的竞争者，而且可以肯定的是米的那几个游戏一定比竞品出的晚，之前因缘精灵一测是真给我看笑了，技术实力甚至不如崩铁
    笑眼
  • 百度用户UID2850275137 银滑漫威 枭姬子 的头像银滑漫威 枭姬子
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    stigmata18
    :因精是真的拉，一点吸引力都没有。看了pv还想玩的那些人我估计都是冲着mhy的招牌去的
    阴险
  • 百度用户UID833875221 Humphrey_Kate null 的头像Humphrey_Kate
    不过因为接受了腾讯的施舍现在利润估计有一半要上缴
  • 百度用户UID562652736 Myrtenaster7 null 的头像Myrtenaster7
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    feqizc
    :如果按楼主的说法，库洛在人少压力更小的前提下，在一个周期里做出了比米更精良更牛逼的版本更新，意思是库洛的项目管理水平，员工素质一骑绝尘才能达到这个效果吗
26楼4条
pid:153301537460
百度用户UID1564085506 就呵呵一笑而过 希然男友 的头像

就呵呵一笑而过

希然男友

你说的很对，但数据来说，二游虽然暴利，但在游戏界真的排不上很前，即使是最爆的二字神游。mc历史总营收勉强打平刚开服一年多的手游dnf，但花了很大的营销费用，每个二游都这样，导致利润摊薄很多，没有想象中那么赚钱，不会对单机有那么夸张的影响。真正赚钱和毁灭单机的中国游戏是dnf 王者这类已经根本不需要营销的游戏，dnf超高粘性复费率，王者自带第一社交属性，其实运营起来基本没成本，所有单机页游和泛moba类彻底消失了
  • 百度用户UID3919441096 发慌高消费 null 的头像发慌高消费
    DNF手游和鸣潮开服隔不到几个月吧
12楼9条
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百度用户UID1245770078 earth胖子E飞 1144571 的头像

earth胖子E飞

1144571

单机能坐到鸣潮在二游里的地位，那基本也不需要考虑你说的这个问题，没啥能力的人到处都是
  • 百度用户UID603481422 Bad_Death Bad_____ 的头像Bad_Death Bad_____
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    1144571
    :这不就是说为什么吗，因为有竞争啊，谁会嫌钱少？如果怪猎下一部还是荒野2.0，粉丝看买不买单就完事了，鸣潮二游现在的位置，跟他对标的是睡眠社，游戏性还行，演出拉满
  • 百度用户UID1245770078 earth胖子E飞 1144571 的头像earth胖子E飞 1144571
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    Bad_____
    :那鸣潮在二游的地位可太高了，二游哪怕天天被骂的原铁绝都是二游前五了，其他二游依旧停留在纸片人对对碰阶段
  • 百度用户UID1594429420 未元Matter null 的头像未元Matter
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    1144571
    :这不首当其冲我们吃老本神游宝可梦吗
59楼
pid:153302390094
百度用户UID3618720322 null 擅长逃跑的殿下 的头像

擅长逃跑的殿下

这段话从哪抄的，我怎么感觉以前看过一模一样的
39楼1条
pid:153301969313
百度用户UID5843964849 随风嘉然 null 的头像

随风嘉然

当年反米就是因为这个，你有那个技术力不做单机，做抽卡，好吧，你说要生存，那你赚了米后回馈玩家了吗？
库洛做抽卡归抽卡，赚的钱是真反哺回游戏，就这一点已经比很多甚至非游戏行业的巨头公司牛逼了
  • 百度用户UID2254964605 ggjjhjfg cc-默名 的头像ggjjhjfg cc-默名
    但事实就是米还是二游最赚钱的头部，营销真不比用心投入差，米靠着先发优势让一些小孩玩到第一次觉得第一次就是最好的，加上设备的限制，对一些米玩家游戏好不好不重要，米的ip能赢很重要
63楼
pid:153302489093
百度用户UID1226637985 濑心dee null 的头像

濑心dee

独立游戏作者和手游厂商的效率本来就没法比
30楼10条
pid:153301695873
百度用户UID6009479484 顺风1453 风1453 的头像

顺风1453

风1453

现在的单机真没以前环境好了，基本上全是卖你个半成品然后让你补dlc，卖得还比以前贵，扪心自问一下，就举个最近的例子，生9真值300多吗？就10个小时流程。
哪像以前的单机，本体就已经是一个完整的游戏。
现在一个新单机能安稳玩到30个小时以上都稀少喽
  • 百度用户UID6534332795 弦语天依 我堂吉柯德 的头像弦语天依 我堂吉柯德
    如果你只是单纯以时间作为价格衡量的基准的话，那想必老游戏一定很都很物超所值吧。
23楼21条
pid:153301460911
百度用户UID5185501524 null 贴吧用户_a82AytX 的头像

贴吧用户_a82AytX

只有我知道……算了直说吧，你这种说法除了唬下没了解过的人外有啥说法，一句单机游戏有多少类型，各种各样的，谁知道你在对比个啥
呵呵
？
  • 百度用户UID5185501524 null 贴吧用户_a82AytX 的头像贴吧用户_a82AytX
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    小别胜新婚
    :每次鸣潮问卷（从开服到现在的）我都有建议过，在演出方面可以向ff16学习一下战斗镜头，qte交互等（现在鸣潮的确是在尝试更多交互或qte等演出方式了，虽然还不够好但一直在进步）。很多那些单机游戏长处都是可以学习取经的，可不是光想着踩头比过了能进步
  • 回复
    baby她城无他丶
    :不久，最终幻想16在23年，碧蓝幻想relink在24年。提这两个主要是我确实经常在问卷里建议向这些取经，而鸣潮也确实有向他们学习（比如心之集域的组合技就是类似碧蓝幻想的，莫宁的任务boss战跑图演出让我确实有点想起ff16的泰坦战）
  • 百度用户UID741331333 jj893097185 花椒♤ 的头像jj893097185 花椒♤
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    贴吧用户_a82AytX
    :那我问你我rpg游戏最重要的剧情呢？当然也能理解，传统买断制单机为了求稳牺牲了多少剧情上的表现，导致很多大制作单机的剧情反而是流水线产品。
  • 回复
    黄金蜂蜜酒
    :这就是单机优势
    呵呵
    ，做完内容就差不多了，后面就是修bug了，也能加点dlc。不用频繁更新支出
  • 百度用户UID1471244446 hyf489524641 黄金蜂蜜酒 的头像hyf489524641 黄金蜂蜜酒
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    贴吧用户_a82AytX
    :持续更新剧情的游戏让我打比方我觉得不如拿轨迹比，往他家地底埋只能用来做轨迹的金条，然后去大厂招几千个人，也难能做到这个时间效率和产能，鸣小弟的项目管理能力是相当哈人的
64楼6条
pid:153302536324
百度用户UID6673424938 Khayon null 的头像

Khayon

【【鸣潮】鸣潮3.0的怪物们belike：-哔哩哔哩】
网页链接
能端上来东西是真的，但"借鉴"得多也是真的
  • 百度用户UID3134380505 wuweiwei233333 何事秋风悲画扇🌱 的头像wuweiwei233333 何事秋风悲画扇🌱
    没办法，创意和产能不是同一种东西，但是能抄明白，并且能够丰富地生产出来，已经算是很不错了。 不少游戏抄都抄不明白，虽然mc有些地方借鉴也做得不太好，点名qte交互
  • 百度用户UID1313827160 爱JOJO的某人 津上翔二 的头像爱JOJO的某人 津上翔二
    他能抄明白也不错了，抄最大的问题是好的机制搬过来就烂，搬的好就什么意见
8楼11条
pid:153300770597
百度用户UID5982055433 weisszd 枫林弯生蚝 的头像

weisszd

枫林弯生蚝

你要是被单机天龙人截图挂小黑盒了可保不了你
  • 百度用户UID478654986 gamer_ 夜神月liberal 的头像gamer_ 夜神月liberal
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    雪之下饺子💌
    :你别说，单机天龙人也有吹鸣的，不是所有人都一幅高高在上的，需要的就是游戏玩家之间多沟通，而不是拉踩
    呵呵
  • 百度用户UID2239672317 伯纳乌战术大师 飞行丶雪绒 的头像伯纳乌战术大师 飞行丶雪绒
    单机天龙人也喜欢鸣潮…比如我，法环黑猴白金其他大作都玩过，二游只玩鸣潮，动作系统的确优秀，玩着很爽
3楼19条
pid:153300627354
百度用户UID1655653954 沢田丿纲 犬惜黑猫 的头像

沢田丿纲

犬惜黑猫

你也不看看鸣潮团队多少人，很多单机游戏开发也不超过一百。
66楼
pid:153302608645
百度用户UID2755341249 回眸难忘你 null 的头像

回眸难忘你

鸣潮不会，人家是实打实的投入到游戏里，其他二游才会
67楼
pid:153302611729
百度用户UID1361834698 奇观误我大秦 null 的头像

奇观误我大秦

吃空饷，DEI，LGBT，看看那些大公司的工作室吧
68楼
pid:153302640535
百度用户UID362869751 你的☆北斗星☆ 罗老师开课啦 的头像

你的☆北斗星☆

罗老师开课啦

开服的时候玩过 当时就惊叹于动作和画面的优秀 但是苦于抽卡游戏没有足够的资金支持会失落感巨大没继续玩 现在刷到视频 非常惊叹质量越来越高了 感觉一个剧情放单机里随便卖个169 199都比很多单机强
真棒
34楼3条
pid:153301797409
百度用户UID3981187969 三玖是天1 😈暗裔剑魔😈 的头像

三玖是天1

😈暗裔剑魔😈

我觉得很别扭的一点就是，其实在路人眼里，玩二游就跟看a一样，都是很“幼稚”的行为，就算你堆料堆的再多有什么用呢，别人也不会在意这份用心，依旧有数不清的PVP玩家和单机天龙人会骂二游痴和
皮套
√，而这种声音似乎才是主流😢
  • 百度用户UID818517490 康必得dxk 气动王 的头像康必得dxk 气动王
    都玩游戏了还装清高有点搞笑了 群众喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？
56楼4条
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百度用户UID1303686476 怪好看出口 铭月兮℃ 的头像

怪好看出口

铭月兮℃

鸣潮的成功说实话是可复制的，他剧情和游戏里的堆料是肉眼可见的多，也别说鸣潮的程序员实力就比别家强，说白了靠钱堆出来，但别家都不愿意或者没实力花这个钱罢了。不过这也导致了社区里喜欢滑坡的人好多啊
  • 百度用户UID3959356667 kcj526 最棒阿帽上原全女 的头像kcj526 最棒阿帽上原全女
    关键还有管理层。原管理层现在管理混乱。就算大伟也不能一言堂。库松伦把控大局。整个公司分工明确，力往一处使
71楼
pid:153302662888
百度用户UID5315834818 null 千咲剪剪need 的头像

千咲剪剪need

别给巨龙吹死了
73楼
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百度用户UID4818617716 摩羯ghjgi 带骟人 的头像

摩羯ghjgi

带骟人

藤子:我是烂不是菜，跟我比宣发吗
75楼1条
pid:153302770601
百度用户UID7017865142 null 嘴臭King👑 的头像

嘴臭King👑

做了点动画cg说自己打击到别人了，b站看完剧情游戏都没必要登录。
76楼
pid:153302821910
百度用户UID2956784859 木子雁夜 null 的头像

木子雁夜

逆天
77楼
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百度用户UID1590788117 太白T 太白ଳ 的头像

太白T

太白ଳ

😅你敢吹我不敢看
79楼
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百度用户UID1401815452 天空世界pe 星绘的小甜脚 的头像

天空世界pe

星绘的小甜脚

比起这个我觉得钱很重要，单机游戏能圈我多少，鸣潮想玩的爽又要充多少。囊中羞涩
80楼
pid:153302841902
百度用户UID764640826 sky风起枫落 null 的头像

sky风起枫落

我觉得说的对 ，最近能看的动作类单机根本没几个，尤其还有之前堕落之主和龙信2这种赛博监狱，也就最近有个仁王3，但也是差不多一个星期左右就通关了，保证高质量是对的
81楼
pid:153302843499
百度用户UID1134211586 byLongEX 易羽L 的头像

byLongEX

易羽L

我说不卷不堆料不优化的就该去死啊
黑线
真以为老子充钱就只为了给你买别墅呢？好好做游戏能差你钱？
82楼
pid:153302844452
百度用户UID2828078379 点点字灵 写正比耶 的头像

点点字灵

写正比耶

虽然畸形，但目前也只有这种才能做到
85楼3条
pid:153302867206
百度用户UID1517218659 妳心离我太远_ null 的头像

妳心离我太远_

理性讨论下，像3.1这种水平的剧情老库也不可能40天工期就能整出来，这种大活我觉得得按3个月主力打磨的，每半年一个篇章的话，这种大活可以出两次，其他版本可能40天能做到。不过该说不说这种投入才是赚这么多钱应该干的，利润率就算低于友商，那也是有利润的，假设一年赚80e，利润达到20-30%都够以前好几年加起来的钱了。利润率是制造业的几倍，很多运营好的制造业也只有5-10的利润率。
86楼
pid:153302877783
百度用户UID129999020 ioncannon1333 null 的头像

ioncannon1333

滑稽
我觉得没啥问题，核心还是看厂商把重要的产能放在了重要的位置
有的公司搞演出，有的公司搞宣传，有的公司***像个弱智一样搁那不好好设计怪物天天盯着生态。
87楼
pid:153302908936
百度用户UID4564610663 dustorun null 的头像

dustorun

单机也分大作和独立。大作的公司是十年磨一剑，靠ip，口碑去拉销量，靠积累技术去打造质量，不可否认最近所谓大作质量下滑，但韵底还是在的。而独立游戏的就比较难了，没有资金卷演出规格，只能卷玩法独特性，火不火真的决定工作室的存活。但你要是说鸣潮对单机的影响，说实话我觉得这是不同的赛道影响很小
13楼5条
pid:153301009698
百度用户UID998743502 游荡的小星星 null 的头像

游荡的小星星

不过客观来讲，这个确实比较适配这种剧情为主的游戏，所以鸣潮这种电影化叙事的方向化学反应很好。反正二游都是，游戏性上掣肘很多
  • 百度用户UID915088772 期待D流星 临江源东 的头像期待D流星 临江源东
    回复
    用户名8459
    :其实单纯从付费分布来说是更好的，单机刚发售都要几百，后面打折几十块，而二游能让穷哥们白嫖，让富哥掏更多的钱
  • 百度用户UID565619589 额郁闷纠结 null 的头像额郁闷纠结
    回复
    用户名8459
    :主要在于也给穷哥们白嫖的机会了。至少90%以上的游戏内容穷哥们也能体验到。玩家数量多了什么都好说
88楼
pid:153302920898
百度用户UID1142320172 逸灬曦 孜然zx😈 的头像

逸灬曦

孜然zx😈

成本太高，只有抽卡游戏能做，但抽卡游戏里也只有鸣潮这么做，所以它成功了
89楼
pid:153302927106
百度用户UID995042263 白上吹雪雪 绛泠-幻羽 的头像

白上吹雪雪

绛泠-幻羽

你要这么说还真是，鸣潮堆料是觉得这放一个一次性地图模型能提升百分之零点一的卡池收入估计查查工期还有产能就会放，要是放一首歌就能提升百分之一感觉鸣潮能把一个版本做成歌剧😅，这抽卡游戏一个卡池太赚钱了，堆料力大砖飞到只能包容。指望光一款游戏特效足剧情好有开拓性玩法还深度足本身就不现实，单机有自己的优势区间，鸣潮只是在影视化游戏这条路上卷不冲突。
47楼2条
pid:153302073307
百度用户UID27443765 jy02749617 null 的头像

jy02749617

其实也就库洛比较奇葩，赚钱了不留着分红买大豪斯，反手又往游戏里砸的，哪怕当下我们也猜不出库洛又在整什么大活了，等我们玩到现在开发的内容起码都要一年后了
92楼
pid:153302993810
百度用户UID4784924884 null 玄乱祸延争悖真君 的头像

玄乱祸延争悖真君

不如原神一根，我们O这么粗制滥造都有一群xz买单这算什么
吐舌
94楼
pid:153303010710
百度用户UID833875221 Humphrey_Kate null 的头像

Humphrey_Kate

产能确实给力，和JRPG比质量确实降维打击，但要和鬼泣那些比质量还是不太行。最重要的还是想体验好了有点贵然后优化不够好
7楼7条
pid:153300770581
百度用户UID6104731521 go铁铁元 null 的头像

go铁铁元

好听点就是十年磨一剑
  • 百度用户UID833875221 Humphrey_Kate null 的头像Humphrey_Kate
    光磨其实没什么用，终末地更早立项打磨更久不知道为什么还那样
95楼
pid:153303046266
百度用户UID541298448 Mrs丶月释樱 null 的头像

Mrs丶月释樱

呵呵
不是这么类比的，单机大作在游戏数量的占比又不大，大把的独立小游戏能有三五个人就算多了，产能拉稀是真没办法。但是传统3A大厂产能拉稀质量还没保证骂就完事了
96楼2条
pid:153303091397
百度用户UID2711545123 世纪末的膜法师 第一卢生 的头像

世纪末的膜法师

第一卢生

我爱玩，kl尽管堆料，硬盘塞不进内存爆了显卡过劳死都是我自己的问题
太开心
99楼
pid:153303139319
百度用户UID2239672317 伯纳乌战术大师 飞行丶雪绒 的头像

伯纳乌战术大师

飞行丶雪绒

很多单机也是粗制滥造，好点的单机dlc动不动等2-3年常有的事，哪有鸣潮这种42天更新一次dlc的，不过二游的确暴利，一单顶单机游戏2个销量了
100楼4条
pid:153303153300
百度用户UID791794454 黯冰一夜 踏空- 的头像

黯冰一夜

踏空-

一堆外包，人手成本还多，40天一个版本内容听起来唬人，感觉也就那样，地图现在有成熟的引擎个人玩家手搓都能弄出不错的效果，剧情内容就是让新人物在地图上跑起来，剧情台词文青病尬的要命，一点活人味都没有，就这两个版本好一点，每个版本值得期待有一点创新的地方也就是人物技能了，实机演出比cg更加省钱，玩不下去谁图看那几个破镜头。两种不同的运营方式，一分钱一分货，工期短的高质量与工期长的高质量，这两种本就冲突，用金钱再怎么压缩也有个极限，中间必然失去一些东西，金钱能换来也就是你说的几十首歌、精致小地图、垃圾小游戏、配音、cg、实机演出，本质上跟游戏素材复用没区别，站在玩家的角度上看，这游戏开服一年半也没啥能玩有新意的，就滑翔跟载具，我乐意玩胜在轻度，战斗爽，而二游核心玩法就是养成，也就是长线运营游戏的玩法，其他都是添头，为了增加你的成本投入。而且说是40天，内部调试都不知道过了多久。至于你说的打击，是模式还是用户还是市场，游戏生态对单机作者造成打击，这句话真怪，这怎么能扯上关系的？对单机市场造成打击是手机！新年轻只玩手机，对制作者是金钱碾压，拉不到投资的烦恼。而且现在的二游在我看来也就是换了张皮，新瓶装旧酒，跟早年烂大街
氪金
网游是一个路子，平台换了，用户习惯换了，生产力上去，太阳底下没啥新鲜事。
  • 百度用户UID3525698420 淡蓝236 null 的头像淡蓝236
    刷怪了，那你平常玩啥，说出来让大家评评呗
35楼3条
pid:153301843325
百度用户UID1331700138 柳生十兵卫M 徐悠树 的头像

柳生十兵卫M

徐悠树

看来很多人还是不懂库洛真正核心的是啥，是动作呀，鸣潮的合轴玩法是我玩的动作二游里面最好的设计，我甚至都怀疑鸣潮也只是库洛的试验田罢了。
很多人觉得过鸣潮剧情舒服的原因是鸣潮舍弃了传统二游站桩读文字的惯用思路，改成了以前索尼微软第一方播片游戏的思路，这对于单机来说其实是被人诟病的，因为我会说我为什么不直接去看电源呢，非要玩什么“电影游戏”，但是就是这种东西扔二游里面简直就是降维打击，鸣潮的演出，人物表情比我以前玩的一些日式rpg都要强。
但是我依然要说鸣潮最强的点依然是动作
吐舌
101楼
pid:153303163192
百度用户UID4686309792 null 对不起对不起😭 的头像

对不起对不起😭

从2.0开始很多运镜都很讲究了，看的就很舒服，而且剧本负责的人很明显有老二次元，很多要素看了后能欣慰一笑
吐舌
103楼
pid:153303249652
百度用户UID3525698420 淡蓝236 null 的头像

淡蓝236

没人能否认库洛是真投入是最搞的，投入这个玩意，你没到一定程度还真差别不大，必须得大到一定量级才能有观感上的质变
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm