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原神内鬼吧
动作游戏大手子来，最好是终末地深度玩家
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楼主：go白冷霜最后回复：了聚聚咯
1楼
pid:153865593622
百度用户UID5672005392 go白冷霜 null 的头像

go白冷霜

各位尊敬的动作游戏大手子，我有几问题希望各位能给我个答案，不然我理解不了下图这个评论为什么存在。
终末地的战斗系统究竟如何？为什么我不断刷到有视频在吹终末地的战斗系统？在什么角度下可以得到zmd的战斗系统非常好玩而鸣潮的战斗系统就是一坨狗屎这个结论
疑问
为什么皱皮在面对一个排轴游戏的战斗系统时还能自我感觉良好地拉踩其他arpg二游？最后一个问题，为什么我在开服时候玩到的终末地里战斗时重击不能单独触发
疑问
疑问
疑问
2楼1条
pid:153865599317
百度用户UID990577716 ECG33 null 的头像

ECG33

不知道 不玩
3楼6条
pid:153865619241
百度用户UID5672005392 go白冷霜 null 的头像

go白冷霜

我真没辙了，动作游戏社区里我看见原神的次数都比终末地多了，皱皮到底在吹什么，我又不可能为了这点好奇心就去吃zmd这坨狗屎吧
怒
  • 百度用户UID1162545192 叶神净 null 的头像叶神净
    你出好奇心就已经输了
  • 终末地 没看到什么亮眼的战斗系统 都是到处缝的老货
4楼
pid:153865626422
百度用户UID3535338841 leo睿智无比 null 的头像

leo睿智无比

看起来像异度神剑，玩起来像劣质mmo打团本
5楼13条
pid:153865640970
百度用户UID1447021666 养猪场岁月 null 的头像

养猪场岁月

没玩过鸣潮，但终末地的战斗好玩就好玩在没有公式，不好玩就不好玩在没有公式。就和图上说的差不多吧，总之就是不能滚键盘，而有的人喜欢滚键盘有的人不喜欢滚键盘
  • 百度用户UID6949863586 null 🐱猫咪大师🐱 的头像🐱猫咪大师🐱
    有公式啊，搞懂角色逻辑也基本就是一套轴能应对95%以上的怪，除了危机合约这种场地buff特别专的需要改变输出方式
  • 百度用户UID6833714364 二号机day null 的头像二号机day
    拉倒吧，这两个游戏都需要套公式的，你不套公式会丢很多伤害
8楼50条
pid:153865700192
百度用户UID3496977805 B呐喊B 最后的--- 的头像

B呐喊B

最后的---

最屎的一个，都没有前作做过动作游戏经验的，最没打击感，全角色平a千偏一律，谁a都差不多的，全是a到最后一a才起作用，动作僵硬，起跳下落根本不是用来战斗的。
  • 百度用户UID3496977805 B呐喊B 最后的--- 的头像B呐喊B 最后的---
    回复
    :第一次见这种垃圾动作游戏，不知道怎么敢称动作的。原神绝区鸣潮崩三战双完全薄纱这小终的。还不如我小时候玩的热血格斗。玩法就是dot手后台给怪叠buff主c当扳机，平a只看最后一击。动作打磨确实是最屎的，打怪身上跟**似的手感，噢噢有个更屎的比二重螺旋好一点吧，也就一点点。
  • 百度用户UID6833714364 二号机day null 的头像二号机day
    回复
    最后的---
    :终末地也没说自己是动作游戏呀，他一直是以jrpg策略游戏宣发的
  • 百度用户UID407285482 浅浅浅浅浅灬 null 的头像浅浅浅浅浅灬
    回复
    原神家庭启动
    :战斗就一定意味着动作吗？谁把这两件事情绑定的？我打mmo团本不叫战斗吗？只有玩dmc的时候脚不沾地才叫战斗？
  • 百度用户UID3496977805 B呐喊B 最后的--- 的头像B呐喊B 最后的---
    回复
    浅浅浅浅浅灬
    :有一说一终末地确实配不上动作游戏，毕竟动作系统这么烂，如果给别的有经验的厂商做同一个机制的游戏，那动作系统，手感，打击感，音效，特效，动作，肯定是完全薄纱的，毕竟真正玩过战斗游戏的基本都瞧不起这战斗系统，不知道蟑螂怎么好意思吹的，战斗系统也烂，动作也配不上。
  • 回复
    原神家庭启动
    :各自都有着一套独特到运行机制，别的游戏都可以声称一下动作游戏，就终末地不行，你想想就知道他们自己就有个动作不行的底了。如果别的游戏战斗机制不怎么变变，但动作全拉胯了，也就可以说不是动作游戏了。
10楼
pid:153865754291
百度用户UID6431297730 null 偷外卖的神 的头像

偷外卖的神

一眼偷的图
11楼
pid:153865772910
百度用户UID2442059162 go围观85 爆米花- 的头像

go围观85

爆米花-

你问zmd动作系统怎么样，雪宝宝会说这是一个策略游戏然后叭叭一堆实时策略之类的东西
12楼
pid:153865782922
百度用户UID2507970618 syfxx10 苏Da 的头像

syfxx10

苏Da

终末地也好意思踩呜哇吗
笑眼
13楼8条
pid:153865790988
百度用户UID2626343750 随风而逝的凝视 你一定要喊吗😁 的头像

随风而逝的凝视

你一定要喊吗😁

策略性可以，动作上一坨，但是没打磨好，现在就是一坨，特效垃圾，动作也少得可怜，打磨好还真比鸣潮强，但现在肯定不如鸣潮
  • 回复
    你一定要喊吗😁
    :zmd就是装模作样搞了个日式冒险小队共斗的壳子，就算你满配组队玩起来也恶心的一，又没有扫图的快感，又没有Relink一样的配合
    呵呵
  • 百度用户UID7039527956 null 可乐要加冰~~ 的头像可乐要加冰~~
    回复
    你一定要喊吗😁
    :你这话的意思不就是它认得叠牛批，抄的垃圾没发挥出也叠的实力吗。那“全抄塞尔达原神”不吊打“全抄终末地”。鸣潮直接认叠鬼泣怪猎老头环你小麦地也不见得能打过啊
    疑问
    你什么时候能明白二游废物就废物在只会拙劣的抄袭现有最优答案，你指望它们能完全理解被抄袭游戏的内核框架并提炼精华融入游戏是件不可能的事
    太开心
14楼3条
pid:153865830284
百度用户UID1833508878 云雀帝30 Asura修😈 的头像

云雀帝30

Asura修😈

学狗吧学现在终末地你只需要学会怎么给大葱把大招充能就行了，顶级主推队伍
  • 百度用户UID1833508878 云雀帝30 Asura修😈 的头像云雀帝30 Asura修😈
    吐舌
    哦对了现在最肉的天鼓也开始加抗性了，虽然也是路边怪但是你就说是不是以前终末地鄙视的强行加数值吧
16楼
pid:153865861969
百度用户UID4192034516 神殇zj ꧁神殇꧂ 的头像

神殇zj

꧁神殇꧂

鸣潮单轴act图的不就是按键的快感
疑问
疑问
说是固定流程实战被肘一下就老实了
笑眼
笑眼
不追求伤害你滚键盘乱按也可以啊
17楼
pid:153865864485
百度用户UID2598464459 null 贴吧用户_7P978y1 的头像

贴吧用户_7P978y1

又不是没玩过，纯一坨大💩，一点爽感都没有，堆料不如鸣潮四星
18楼
pid:153865865260
百度用户UID1387053153 天机灭碎 飞行小贝 的头像

天机灭碎

飞行小贝

就我开服玩的那段时间看就是个要手操的回合制，特效和动作都很烂
19楼
pid:153866015867
百度用户UID691833824 asd54488 null 的头像

asd54488

什么叫鸣潮要手，终末地要脑？他手干什么都不需要经过脑子是吧，什么叫大幅改变机制的活动，一坨屎让你吃你就得吃，喜欢我动作游戏禁闪避吗？喜欢我汤汤跳a两段攻击其他人跳a一段攻击然后出个只能被跳a2次打死的次数怪吗？还能吹元素反应真的纯的不能再纯了
20楼
pid:153866065469
百度用户UID5193373797 空白白白bk null 的头像

空白白白bk

我建议你查查他历史发言，然后你就会恍然大悟
吐舌
21楼
pid:153866083900
百度用户UID2022119200 Tang_kim TRNA 的头像

Tang_kim

TRNA

策略性和动作性的双重失败，属于策略性和绝区零一桌，动作性和原神一桌的水平
22楼
pid:153866098143
百度用户UID5028096506 null All-ln 的头像

All-ln

你要理解他们玩平面小人时就能拉踩原神那一坨史的3D，可能有脑机接口的都一个样吧
23楼
pid:153866119502
百度用户UID2639345616 宫市朝希子 祝福u 的头像

宫市朝希子

祝福u

画质比鸣潮强 战斗比鸣潮强 角色比鸣潮强 玩法更比鸣潮强 为什么这坨臭区就是没人玩呢？
24楼1条
pid:153866131390
百度用户UID814959707 狡猾的豆豆 null 的头像

狡猾的豆豆

zmd的战斗要从它的历史说起，在第一次亮相的时候是没有闪避的，存粹的策略向，主要内容概括下是躲圈，跳躲波，e打断技能，第一次的评价非常负面。于是从二测开始重做，加入了闪避系统，由于四人同屏战斗为了平衡削弱普通攻击将伤害主要集中在技能上（不这么做的结果你可以看下合约溜怪打法），又为了防止玩家只躲闪等CD加入了技力系统，和技力绑定的就是所有角色的普攻加之后重击的回力模式，强迫玩家面对怪一直普攻。zmd的战斗在我看来就是不断妥协的产物，在底层仍旧是策略使得即使加入闪避也加了诸多限制，操作主控角色时也因为技力的原因有诸多掣肘，总结就是加入了一点点动作风味的固定流程，人物性能上的限制决定了很难具备高速动作带来的爽快，至于策略上的玩法，只能说见仁见智，我个人不喜欢
25楼
pid:153866187542
百度用户UID6796119863 来点萝莉 null 的头像

来点萝莉

单人就是动作，比较像魂游。
多人就是策略，动作占比不大。
26楼
pid:153866203959
百度用户UID6325225070 null 贴吧用户_G36J2b9 的头像

贴吧用户_G36J2b9

终末地不纯纯5A神游吗，有个jb动作
29楼
pid:153866256250
百度用户UID2824804703 wyi196 w196 的头像

wyi196

w196

终末地有个滚木的动作
31楼
pid:153866308771
百度用户UID4958812285 扌莫氵鱼 扌莫氵鱼💧 的头像

扌莫氵鱼

扌莫氵鱼💧

理中客路过讲一下，
呵呵

战斗系统设计本身一般，核心是技力回转，连携技触发，然后是附着、反应，打轴。
实际体验属于比较墨迹的，经常需要等CD等重击搁那打重击，而重击又非常容易被各种意外打断，打断之后可能整个轴都会乱掉。反正玩起来负反馈非常严重。
比较有亮点的是副本设计，包括怪的设计和环境BUFF设计，那种粗暴的属性抗性，XX属性增强的东西用得很少，很多都是会改变机制、改变循环轴的设计。
总之习惯了相对快节奏的战斗的不会喜欢终末地这一套玩法。
33楼
pid:153866428264
百度用户UID2750937759 下的恶 这周日达妮娅 的头像

下的恶

这周日达妮娅

下面吹终末地和绝区零战斗的找个会打卡提4r9下的
笑眼
笑眼
笑眼
35楼2条
pid:153866671402
百度用户UID5672005392 go白冷霜 null 的头像

go白冷霜

好吧，大半天了也没有吧友能说出zmd的战斗到底有什么可取的地方，我很失望。
皱皮的信息茧房或许已经远超我之前的想象，我需要重新评估皱皮和op哪边更低能了
呵呵
  • 百度用户UID907563282 巽二万 巽二万♤ 的头像巽二万 巽二万♤
    唯一不错的点就是四个人全部战场，有种组队战斗的快感
    滑稽
36楼1条
pid:153866753311
百度用户UID6671692013 鸣太祖 孤杖技奇人丶 的头像

鸣太祖

孤杖技奇人丶

唉，浪费我的时间仔细读
拆分他的话，理由那段，鸣潮学习只需要学习一次，终末地需要学习多次所以鸣潮垃圾，终末地牛逼；结论那段，鸣潮***，协奏很笨重，没了，分析呢，论证呢？终末地牛逼，牛逼在哪？堪比元素反应
欢呼
欢呼
噢耶原神牛逼所有堪比原神的终末地也牛逼
欢呼
欢呼

其他的部分，开头那句话是对的，大部分玩家无法直观的感觉到自己操作变好了，所以厂商会堆砌华丽的特效和丰富的战斗资源让玩家挥霍以为自己在操作——注意到了吗？这恰恰是终末地被喷过的，四人共用技力条，热启动还好，冷启动一些队伍得享受30s以上的左键按死攒资源和几个枯燥的循环
然后所谓配队百花齐放，原因是水温低，追求蓟县时队伍很快就会收敛和极化，比方说有个萌新发帖说某某关卡打不过，你仔细一看他带了一个奶一个盾，对主c都没啥拐，然后你建议他把奶盾换成拐，这个时候在萌新眼里他的“自由度”不就收敛了吗，这时候懂了，此时奶盾相当于星铁里的老板位
话说回来，正如终末地是个策略游戏，鸣潮是个动作游戏，鸣潮战斗的主题是让玩家感受到动作，终末地战斗的主题是让玩家感受到策略，那么他们做到了吗
39楼1条
pid:153867169499
百度用户UID49142924 ldzxws null 的头像

ldzxws

当年动作网游三巨头，c9，落英，龙之谷。虽然都是动作游戏，都有各自的游戏性。nga讨论也不少，结果人气当时最低的落英笑到了最后，现在还出了新职业。
开这种注定无法说服对方，只为引战的帖子毫无意义，时间才能证明一切，而不是靠你的一张嘴
吃瓜
40楼1条
pid:153867309682
百度用户UID5403973082 null 贴吧用户_GQQXG98 的头像

贴吧用户_GQQXG98

Zmd早期测试还是全抄异度之刃那种靠近自动平A，全指令放技能。发现这套设计二游行不通临时弄出来的动作系统，一开始就没打算认真做
  • 百度用户UID6833714364 二号机day null 的头像二号机day
    感觉就是海猫的大手发力，本来就不适合做基建和策略游戏，也没有这方面的经验，海猫非要这么搞，结果就搞出了个四不像
41楼5条
pid:153867352545
百度用户UID1317552491 135啊7 null 的头像

135啊7

反正终末地水温低，鸣潮的怪妈的纯➗，我西仇打不过中1。上来后撤步躲平a，还有抓取，回盾，关键是什么都看不见
  • 百度用户UID6466528090 红狼6666633 红狼66 的头像红狼6666633 红狼66
    螳螂那玩意，你开局把那个光圈振下来就起飞不了了，回盾绕背后打，特效太多去设置里面把特效关一些，这玩意作为一个老怪已经比sm太空人好多了
  • 百度用户UID7039527956 null 可乐要加冰~~ 的头像可乐要加冰~~
    弱软保披皮高难是耄耋最有操作的战略了，堪比前期的刘萎对抄袭题材的选择
    吐舌
  • 百度用户UID1317552491 135啊7 null 的头像135啊7
    回复
    红狼66
    :给他振下来我的仇就必吃他抓取，我也不知道为什么
42楼1条
pid:153867422268
百度用户UID1318649223 完全武装西耶尔 null 的头像

完全武装西耶尔

你见过哪个动作游戏的高难本是禁闪避的
  • 百度用户UID5828677907 233HHL233 null 的头像233HHL233
    那个不是自选词条吗？
    疑问
43楼
pid:153867426695
百度用户UID1041280092 HHWWYYHWY XOX 的头像

HHWWYYHWY

XOX

如果只是不喜欢鸣潮操作上线高的手残我可能觉得他有独特见解，但如果觉得鸣潮战斗答辩的同时还能夸终末地这种纯轮切的宝宝巴士这种人脑子里面纯依托答辩，甚至我怀疑两个图都是盗的，俩游戏自己都不玩
笑眼
44楼
pid:153867485634
百度用户UID5601060602 null 百晚恨音 的头像

百晚恨音

我只能说来点底线哥原话吧，连最大的椰果都瞧不上的战斗系统
捂嘴笑
45楼
pid:153867490759
百度用户UID1549218811 黎明前的传奇 deydey 的头像

黎明前的传奇

deydey

图上这编的和真的一样，这么说吧，小麦地是我玩过二游里面动作设计水平最拉的，4个角色一起吃三个技力条，打完技能之后就杨伟，角色平a基本没有意义，只是为了打最后一下重击，开始的时候玩，还是鼠标一下一下，后来发现摁住左键不松手就行了，角色自己循环平a，开荒那会玩的直打哈欠，每个角色单拎出来动作少得可怜，抛开高难度挑战来说，就是数值游戏，哦，应该叫“策略”游戏
46楼4条
pid:153867494619
百度用户UID5601060602 null 百晚恨音 的头像

百晚恨音

终末地战斗系统的优点在于配队的丰富度上吧，但是你想体验到这一点得要抽的角色多，这小巧思拉满的鹰池指不定啥时候就把你斩杀了，再加上他在动作方面真的一般，而且又加了一堆限制（例如全队共用技力条和重击必须打完一整套平a）故意卡你的手，负反馈也不少，很影响爽感，所以即使终末地的配队有时候某些角色之间能产生的化学反应会让我觉得有趣，我也很难夸奖他的战斗系统
呵呵
47楼
pid:153867514318
百度用户UID5492231420 null 原神家庭启动 的头像

原神家庭启动

终末地的战斗就是aaaaeeee1234长按1234
笑眼
笑眼
当时玩的时候笑死我了
48楼
pid:153867514574
百度用户UID1039025646 尸战集 黑苹果派 的头像

尸战集

黑苹果派

勾八学习成本，终末地的战斗系统局外大于局内，而且手感跟💩一样
49楼4条
pid:153867516135
百度用户UID3798766293 宝石神yy null 的头像

宝石神yy

鸣潮的技能组就是一小篇论文，应该没几个人看得懂吧
  • 百度用户UID7014280729 null 赱魑 的头像赱魑
    谁看那玩意
    汗
    鸣潮战斗的本质就是切人打伤吃增益，看懂了增益条件直接上都行了
51楼
pid:153867539216
百度用户UID815751994 周先生1zx 小红哦 的头像

周先生1zx

小红哦

其实鸣潮的动作也不算好，实际上不管是鸣潮还是绝都算不上真正的动作游戏，比如仁王，怪猎那些才算动作游戏，只是手游这里标签没那么重要。鸣潮好就好在他测试到公测的时候模子就已经定好了，所以还算能玩，zmd闪避都是3测加的，很多地方都是为了妥协这里改一下哪里改一下的，现在的zmd更像是一个没什么深度的策略游戏，说动作真的是有点云了。
52楼8条
pid:153867656189
百度用户UID52119519 逍遥天煌 null 的头像

逍遥天煌

有趣，在这里发帖问我只能认为你是来求共振，而不是真心寻求一个答案。你帖子下面的回答可见一斑。
  • 百度用户UID5672005392 go白冷霜 null 的头像go白冷霜
    你可以正面回答我而不是阴湿的阴阳怪气，各个贴吧都有各自的屁股，哪一边都不客观。圆规吧依旧是自由搏击的地方，你有实力就可以赢
    吐舌
    你在这里发这些意义不明的话我只能认为是zmd玩家也不知道自己战斗系统到底好在哪了
    吃瓜
  • 百度用户UID52119519 逍遥天煌 null 的头像逍遥天煌
    回复
    go白冷霜
    :你帖子下的回复有几个是正面回答你的？除了情绪就是情绪。这就是你想要的答案？
  • 回复
    逍遥天煌
    :你有见解就回答我，没有就闭嘴，好不好，有实力就拿出来，没有就滚
    汗
53楼
pid:153867701078
百度用户UID1040006098 好汉饶命咯 null 的头像

好汉饶命咯

捂嘴笑
捂嘴笑
在一个强调动作的战斗里，设置一个时限要求，着实算不上什么好的决策。
54楼1条
pid:153867706932
百度用户UID6921204617 eoneu18070 米玛塔尔 的头像

eoneu18070

米玛塔尔

战斗系统和战斗华丽程度，是两码事，zmd单论战斗动作的话，挺一般的。但由于存在2+2的情况，你用啥吊毛角色上场用无所谓，相对的你养啥角色都可以，别的游戏的话锁配队，专拐互防就挺没招的。
55楼
pid:153867723301
百度用户UID3324299898 null vchlen 的头像

vchlen

手感这关都过不去，只能吹3c扎实还不清楚吗
呵呵
tbm@n0099.com https://github.com/n0099/open-tbm