asoul吧
看嘉然的直播后,我终于理顺了弯刀之役和1.0决战的逻辑
18024104 3 1192 4
楼主:我是你网上的爹 用户_01aUdni最后回复:贴吧用户_G1QeSNS
36楼2条

高坂诗羽v
上官文澜💦
这原型应该是哥舒翰吧,被唐玄宗逼出战直接导致安史之乱延长好多年
Qff200408 genshinmas理论上是李德,王明,博古三合一
75楼

鞅虎
虎啊虎本虎
没漂子没得打,没人有能力破局的情况下,不坚守就是送人头
76楼

LKL2003双鱼
明月当空★
后续来看说不定被明庭给卖了也说不定,现在明庭情况也不乐观,估计也是跟大芬哥一样的角色
51楼2条

星辰圣剑使
圣剑还是恶龙💫
你哪里复制的?
77楼

chn54688
宿管别断电
给你小红点
78楼

earth胖子E飞
1144571
这不早有定论了,哥舒对局势判断失误,选择自己去斩首,大部队还不走,结果就是自己失踪,大部队几乎全军覆没,就当时局势直接撤军是最稳,哥舒想贪个大的失败了,那就负责呗
66楼22条

scabc123vfg
等待下一次变奏
从内测到1.0,犯错的错都改了不少,该认还得认,明眼人都能看出来鸣潮底子是有的(开服不满的情况下能继续玩下去),是当时的节奏想踩死mc绝对有问题。
现在很多人想论证1.0是对的,忌炎没毛病,可解释起来你们不觉得别扭吗?为什么就非得牺牲同阵营一个潜在的大c形象,哥运营好点甚至可以打赢复活赛再卖一波,可当时直接在pv给他定性,成了忌炎垫子,这编剧思路真的很奇怪好吗?哥可以是个疯子,但编剧完全可以做到让他不仅是个疯子,形象塑造立体化不会吗。
总而言之,一个明确在外牺牲的形象真不能乱玩瞎搞,喜欢玩争议对立你把握得住吗?
现在很多人想论证1.0是对的,忌炎没毛病,可解释起来你们不觉得别扭吗?为什么就非得牺牲同阵营一个潜在的大c形象,哥运营好点甚至可以打赢复活赛再卖一波,可当时直接在pv给他定性,成了忌炎垫子,这编剧思路真的很奇怪好吗?哥可以是个疯子,但编剧完全可以做到让他不仅是个疯子,形象塑造立体化不会吗。
总而言之,一个明确在外牺牲的形象真不能乱玩瞎搞,喜欢玩争议对立你把握得住吗?
无敌封号大王你这种就是典型的把哥舒看的太重要了,为什么不能牺牲他的形象呢,就凭他有独立建模,有配音?被他害死的人就不是人吗?
wuyyyyyue 幼隼之月那tm2.5是不是牺牲fll形象了你告诉我
scabc123vfg 等待下一次变奏回复:编剧拿钱就得干活,开局炸裂编剧还不想担责了?风评变好靠的是你1.0吗?你告诉我不是乱整为什么要删一堆流程改对话最后还要打补丁?本来这些都不需要,鸣潮也能更早出圈的,你到底我告诉塑造哥这个角色对剧情有什么推动作用,为什么保守的前人牺牲后人继承不行?- 回复:编剧拿钱就得干活,开局炸裂编剧还不想担责了?风评变好靠的是你1.0吗?你告诉我不是乱整为什么要删一堆流程改对话最后还要打补丁?本来这些都不需要,鸣潮也能更早出圈的,你到底我告诉塑造哥这个角色对剧情有什么推动作用,为什么保守的前人牺牲后人继承不行?害死人也是编剧设计的啊
fubuki_botan lk洛卡经典英雄主义
scabc123vfg 等待下一次变奏回复:因为我真的很难想象主线这些环节里少了漂子会怎么样,你给我提再多其余人物高光也最终解决问题离不开本人呀,英雄主义放在二次元里错在哪里了,你也要上升价值越看越红吗?你嘴里这套我在隔壁鹰角品鉴太多了,很虚伪的,因为我看不到群众自发颠覆的力量
fubuki_botan lk洛卡
知道你是玩粥玩的了,粥那b小资掺杂奇怪的偏社信仰就不是人能认真看的,你还“品鉴太多了”,典中典味大熏
erhbfd 有莫天回复:游戏里不少对话都证明了哥舒临本身性格就是暴躁残忍,多次不计后果的战斗害死了很多士兵,很多人都很怕他,这已经算是为这场战斗失败埋下了伏笔,到你这变成不应该这么写了?就因为你喜欢哥舒临这个形象所以剧情就有问题了?
陈瑞四个吗 薇拉•瑰丽回复:抛开1.0鸣式台词,1.0算是中规中矩的剧本了,像哥舒临这种角色在1.0就是留个悬恋,2.5证明了可以卖反派的卡,以后哥也不是没有机会进池,你非要觉得1.0编剧问题大我只能说相比起来优化和福利才是成绩不理想的最重要原因
悠远天穹44因为鸣潮的剧情主旨就是不能把生命放在天平上,从1.0到现在不管是漂子的人设还是剧情的架构都服务于这个主旨。牺牲自我的角色会被编剧和漂子捧高高,擅自牺牲别人的角色会被钉在耻辱柱上,就这么简单- 回复:从刚开服到今天,我都觉得哥舒临是鸣潮里我最喜欢的男角色,仇远差不多能和他持平吧。但是我不会想着要让哥形象更完美而去打一些莫名其妙的补丁,偏执的人自有其魅力,觉得他决策有问题也不妨碍我喜欢他。
fubuki_botan lk洛卡回复:我寻思我嘴里说了啥吗?你就说我“嘴里说的这些有啥……”。只是反驳你所谓的全都是英雄主义的时候举了个例子,你都能幻想出我的“立场”和“对立”啊。难怪你这么维护“哥舒临的正当性”,原来是臆想出来的
4楼11条

爱好吃的跳跳糖
妹名字
但哥舒霖被鸣式蛊惑,下达死战不退的命令,死得太惨了
KGB的李华同学 是奈0没死,被鸣式蛊惑了
梦里一直牵着你 百世经纶一🍁叔说的是固守等他回来吧,他将军都自己冲锋了,士兵跟不上,下令等他回来不是很正常吗。我估计原本剧情是他打不动了回来一看没人支援,晕倒后被残星会什么的抢走了
79楼

夜长梦多598
小型破龙筒
请嘱防关将,慎勿学哥舒
63楼7条

scabc123vfg
等待下一次变奏
建议不要细纠,因为本质上忌炎决战还是得靠斩首有效才能使整个计划成功,所以这个剧本主要突出的还是漂泊者作用,没了漂子这次后果可不好说。
当初我个人对于1.0的不满恰恰在于对哥的踩一捧一,剧本如果寻求稳定完全没必要将哥塑造成犯下大错的失败者,走殉道者的路线对两边风评都有好处。
二游太喜欢整一些小巧思了,很多冲突真得怪编剧犯贱搞创新,角色塑造是牢牢掌握在编剧手上的,我认为编剧实际上害了忌炎形象,换成继承者风评要好太多,哥认错主动让忌炎走,逃跑形象也不会成立。
当初我个人对于1.0的不满恰恰在于对哥的踩一捧一,剧本如果寻求稳定完全没必要将哥塑造成犯下大错的失败者,走殉道者的路线对两边风评都有好处。
二游太喜欢整一些小巧思了,很多冲突真得怪编剧犯贱搞创新,角色塑造是牢牢掌握在编剧手上的,我认为编剧实际上害了忌炎形象,换成继承者风评要好太多,哥认错主动让忌炎走,逃跑形象也不会成立。
wuyyyyyue 幼隼之月大哥 哥舒怎么让忌炎走你告诉我 忌炎在后方 临时觉醒领命前往前线带着士兵杀回来
scabc123vfg 等待下一次变奏- 回复:我们讨论的根本不在一个频率,我指责的是一开始的编剧,不是现状,现在打补丁是对的,但一开始本可以避免麻烦。就跟你现在提到的,无非一句重伤突围看到忌炎觉醒后托孤的改动,根本不需要多少笔墨,还能凸显大军不那么废物
All-ln回复:说白了就是你喜欢的角色被垫了不满意呗
我不理解哥到底魅力在哪?建模?从我入坑就有人对哥待遇不满到现在了。单从后面打的补丁,起码给哥加了不少戏份。就算没这个补丁,哥也只是贪功冒进,不是什么负面形象。非得所有形象都伟光正吗
悠远天穹44踩一捧一本来就是这个剧情的目的啊,2.5弗洛洛和漂子那段对峙也很明显就是两边拉一起作对比;现在的剧情也和逃跑没半毛钱关系,带兵突围这种事除了没脑子的傻呗谁会觉得是逃跑啊。要说唯一的问题其实只有一个,就是罄竹难书这个词用出来太扎耳了不好听,只能说文案对男角色还是没有对弗洛洛那么温柔
80楼

KGB的李华同学
是奈0
当时今州军队大多数是普通人,不像现在夜归军大多为共鸣者,以前军队重武器占比很高,黑石军械,飞机坦克应有尽有,所以首次面对溯洄雨完全没有应对措施,自相残杀,军队已经陷入混乱。
哥舒临其实很早就受鸣式影响,首先是他战斗的黑火和战争鸣式就很相似,其二在后续剧情也就是2.7吧好像,隍陇就派过镇抚司的人来抓过他,虽然当时哥舒只是因党争或者其他原因被陷害,但那时候已经受鸣式影响的力量,仇远也提醒过他不要被力量所反噬。
忌炎更不用说之前就是军医,在那时候觉醒共鸣力带领陷入混乱军队突围,在当时陷入混乱混沌之中军队有强大共鸣者觉醒显然是强心剂也是竖起重振军心大旗。
哥舒临其实很早就受鸣式影响,首先是他战斗的黑火和战争鸣式就很相似,其二在后续剧情也就是2.7吧好像,隍陇就派过镇抚司的人来抓过他,虽然当时哥舒只是因党争或者其他原因被陷害,但那时候已经受鸣式影响的力量,仇远也提醒过他不要被力量所反噬。
忌炎更不用说之前就是军医,在那时候觉醒共鸣力带领陷入混乱军队突围,在当时陷入混乱混沌之中军队有强大共鸣者觉醒显然是强心剂也是竖起重振军心大旗。
81楼

毕竟搞事boy
Molassess1
2.0大版本主线补充了鸣式代行者概念以及2.7仇远的剧情终于算是把1.0的事情搞清楚了。
38楼14条
82楼

皮逗逗2
有一点你分析错了,哥舒林这一战导致了鸣式复苏比预计提前3年,而不是拖延了鸣式
11楼3条

断了弦怎么练
哥舒临,不是哥舒翰
这个是他原型吧
白罗兰的明天 癸未之秋丶七月既望君不能学哥舒,横行青海夜带刀,西屠石堡取紫袍。哥舒翰兴兵作战虽然功绩不小,但不考虑手下伤亡,确实像是原型
83楼

果鸟婚礼见证人
云溜槐👻
优质好帖
3楼2条

某科学的伏特
Moufute
已击败99.9%的吧友
注孤生555号 金珠长了眼睛其实还可以从溯洄雨机制上找战术细节。溯洄雨具有复现目标之前的行为的特性,生成的实际上是中立单位,所以退着打是最优解,这样相当于能白嫖一段不死的防线。而如果猛打猛攻或者原地不动,就会吃到这个中立单位的伤害。因此大兵团适合守但是不适合攻。
84楼

帮我肝原神
急眼的逃反而是为了保存有生力量的逃,没有办法的事情。不过这样的话哥舒林就成垫子了,被塑造成被蛊惑的大将,下的命令究竟是为了保护今州还是为了让鸣式获得更多力量不得而知了。后续的仇远间章仇远还去和哥舒林打了一架,没仔细看,好像也是说哥淑玲后面会被蛊惑,说是什么生性好杀还是咋来着,忘了。所以说急眼逃兵就得认定哥是个什么情况,但是急眼不是说有岁主的命令吗,那只能确定哥不是个好玩意了。
28楼2条

我是你网上的爹
用户_01aUdni
不过哥舒临也可能没争取到时间,因为战争鸣式本身还没到复苏的地步,大量的军队伤亡也可能加速了鸣式复苏。具体要看哥舒临被侵蚀到什么程度。
会打电玩的鱼 chara♀♂为什么对面明明有碾压级别的实力,在干掉哥舒临后就挂机了
85楼1条

TXD落叶渐凉ing
❄️透心凉真的菜
说实话这就像滔搏打赢一波小团2换3以后去掏大龙想扩大优势,然后战争鸣式是geng那种,哥舒林在打团想开对面c位被点死,然后差不多团灭的时候,忌炎一波极限操作以后撤退,带着辅助回去守家
didbjd 织梦的魔女º经典滔一波
86楼
87楼1条

CraSAd
贴吧用户_5E2XQ4y
我觉得最开始说书人那段动画文案深入描写一下就好了,gsl意气用事,溯洄雨的强大机制以及正面战场的惨烈,绝望之际jy觉醒共鸣力带领最后的有生力量杀出了重围。这样后面2.7打的gsl被鸣式蛊惑的补丁才显得更有力一些。不过说到底其实这段剧情也不是多复杂的事,1.0多交互交互都知道这场战斗就是不可能赢的,不知道为什么到今天还能有争议。
CraSAd 贴吧用户_5E2XQ4y不过可惜了gsl的人物设计了,应该永远没机会进卡池了。白毛大刀猛男+紫焰特效还是很戳我的,jy的动作设计很棒,可惜打输出只能靠转圈圈
88楼

写作之夜waw
😋😅😅🤗😋
其实还有一点,之所以给它定性罄竹难书,这和黄龙官方内部也有很大关系。2.7下半会讲的。一般来说,这种是带有政治意味的定性的
6楼4条

神YWQ
manglemm
有一点要补充,忌炎当时只是军医,是在战场上临时觉醒共鸣力,带领剩余部队突围的,所以实际上从一开始就不存在坚守这个选项
绫伊铃依 晋太元武陵人-有一说一,全军加起来就哥舒临一个共鸣者的话,那怎么看怎么都是煌陇的锅更大一点,什么实力啊就敢玩单核?
89楼
90楼

SVSYSVSY
最后那段错了,哥舒临对鸣式只起到了增益作用,一点牵制没有
其一是他只见到了无妄者,并且成了手下败将不知所踪
其二是下令将士死战,给被失忆前的漂和角打到重伤的无相燹主,来了一口十全大补丸,导致鸣式复苏提前三年
我只能说,目前来看哥舒临是真没啥正面作用
其一是他只见到了无妄者,并且成了手下败将不知所踪
其二是下令将士死战,给被失忆前的漂和角打到重伤的无相燹主,来了一口十全大补丸,导致鸣式复苏提前三年
我只能说,目前来看哥舒临是真没啥正面作用
91楼2条

葱花板烧豆腐
92楼

那筆小鑫
别斩首行动了,无相燹主到现在都是在沉睡,漂子都不敢说把无相燹主给做掉
93楼

黑豆和醋染白发
网友牛魔王🐮
来点万字解析
94楼

瑞文5422211
心动嘉宾0/24
怎么感觉在b站评论区看到过
95楼

fubuki_botan
lk洛卡
早期的剧情和设定就是很不二游,甚至有点古早,不只是这一段剧情,有些逻辑不能从被带偏之后的视角来看,而且这种逻辑本身也不属于二游,游戏甚至网文小说。这种逻辑很少见,可能在小段的戏剧里会有?
96楼

阿youth
焱飛
有点脑子的都不会被myg带忌炎节奏
97楼1条
98楼

纯白de女王
女王♀的兔子♂
哥布林这操作别洗,虽说将在外军令有所不受,但是你自作主张赢了还好,输了那就是铁背锅侠啊。就好像丞相和马谡,丞相交待的好好的,告诉马谡听我的守住街亭等我c,结果马谡表面好好好,转头就自作主张在山上扎营结果被围住导致丢失街亭,致使北伐失利,那你不死谁死啊
99楼

老默不太想吃鱼
飞行嘉绒
溯回雨的机制是指伤亡越多灾害越强,今州军队会被溯回雨的幻觉单方面暴打
100楼
101楼

空调苏亚雷斯
你的鲍勃
高手,说实话老酷狗也没怎么看明白1.0
102楼

一个非酋罢了_
很多人可能没有忌炎,或者说有忌炎也没看过他的角色故事。在忌炎初任将军的时候就遇到了规模空前的残象潮,所以说哥舒林的行动其实一点作用没有,甚至可能起到了帮助战争鸣式恢复的反作用。
103楼

Bulubula
哥舒临出击有什么贡献,争取时间?他能带兵好好待在伏波阵前守住防线,屁事没有
104楼

夜望北斗3
其实看了安可和忌炎的伴星就懂了,哥舒临的做法很难评只能说罄竹难书这几个字没用错
105楼

流川0420
优质好帖
106楼

gagc222
哥舒最大的问题就是要求军队死守和看不清实力差距,就战列目标来说其实已经完成了;他们的战略目标是夺回北罗野只要在下雨时回退到黄石高地的防线等雨结束就是大获全胜,斩首是非常不必要切多余的行动
107楼

邪灵与圣女
邪龙与圣女
战争鸣式本来就有以战养战的能力,你在前线跟残像拼的越狠,战争鸣式越开心
108楼

宇宙牌电风扇
污渍游泳滴神👻
这个货都叫哥舒了。 又是守城之战
很难不想到潼关
很难不想到潼关
109楼

草间墓
哥舒临这个问题现实里有很相近的例子李广,问题在文案菜不自知,罄竹难书在情感上是秦桧这类的,一错全否这不符合情理。
110楼

无铭hey
好好好
111楼

白夜菲比
还不谢谢嘉然
112楼

ChacZer0
直接把你十七分割
其实无所谓的,你漂哥不来,怎么样都是烂完
113楼

暗之夜魔FK
望舒快开门🌝
神特么哥舒翰
114楼

s294713164
御坂美琴唔姆🌸
哥舒临错在没有主角,忌炎没主角的话估计也是罄竹难书
115楼

东方丶9
哥舒临可以别用头去摩擦战争鸣式的脚底了吗
116楼

s294713164
御坂美琴唔姆🌸
哥舒临明明是个正面角色,“虽千万人吾往矣”冲锋陷阵的大将军,为了城中百姓战至最后一滴血,结果为了垫忌炎写成罄竹难书,再看看忌炎,指挥又不指挥让我们来,打boss又打不过还得靠我们,倒底他是将军还是我们是将军
117楼

sz3054292
eirl▫
其实没啥用,这个剧情有分歧的点在于有的人觉得战场上军令不可违,主将让你死战不退你跑那就是逃兵,何况当事人还不知道主将被蛊惑了。但是结合现实情况如果真听了主将的命令军队死完今州就没了,所以最后哥罄竹难书,感觉还是文案的问题,没写清楚,他把忌炎违反军令写那么靠前又没强调这么做的贡献和不违反军令的后果,我刚看到这段剧情的时候第一反应也是战场违抗军令这不被督战队打成筛子
118楼

紫水青龙
南瓜水灵🎃
一个二游商品在红线上蹿下跳,还要等日后解析换个主观视角才有可能没错。我的评价是做不了就滚
120楼

sakes_piano
金发傲娇好耶!
跟着然比才发现1.0提到过相里要


















